https://www.traditionrolex.com/13
189 страниц 1 ... 73 74 75 76 77 ... 189 >
Окологравёрное пространство , или всё, до гравёрки касаемое, кроме чпу
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Уважаемые коллеги, и гости нашего города. Здравствуйте.
Пока тема пневмоштихеля, подостыв набирает нужную температуру, предлагаю обсуждать здесь всяко разно, для работы полезное, но не нуждающееся в содании новой темы.
Инструмент, его оформление, уход, эксплуатация, хранение, приспособы, приёмы в работе, подготовка эскизов, трансфер,расходные, и т.д, и т.п.
Если никто не против, я начну.
Обсуждали мы вот здесь http://www.jportal.ru/forum/forum76/topic10867/?PAGEN_1=201 алмазную резинку,
Так вот, возникли у меня кое какие мысли по связке, и сразу пошли вопросы, какой твёрдости должна быть связка, на пример по Шору, либо мягкая как розовая полировальная, либо твёрдая как хоккейная шайба, или как оргстекло?
Далее- сколько мешать порошка, 25, 50, или 75 процентов, и какого номера? Есть ли смысл сделать, скажем 20/14,
или сразу попробовать с нулёвок.
Или не заморачиваться, и нарубить из этих http://www.sapphire.ru/vcd-278/catalog.html, посчитал - получается 44 штуки по 25мм., полагаю что подобный расходник будет интересен не только для правки ТС, но и для много чего ещё.
Для начала, как то так, :hi:
Развернуть ⇓
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

                                                                                         
Кстати ты кино на тюбике смотрел, где японский дедушка тянет глубокую чеканку?
японского дедушку не видел. а интересно. но знаю что наши простые скромные парни , с помощью простого домкрата яйца вытягивают в гараже. яйца металлические имеются в виду. свои они конечно тоже..  но без домкрата :biggrin:
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
знаю что наши простые скромные парни , с помощью простого домкрата яйца вытягивают в гараже. яйца металлические имеются в виду. свои они конечно тоже..но без домкрата
Ну свои то мы как угодно можем оформить. А вот домкратом давить у меня не получилось, тупой конец ещё вытягивал, а вот острый всё время рвался. Только ротационная спасла.

Цитата
японского дедушку не видел. а интересно.
Вот те раз, а чож ты такой не внимательный? Воттутаже был недавно
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Olaf,
да уж. посмотрел. впечатлило. я то думаю что Андрей так завелся инструмент делать. теперь я пожалуй то же буду делать. я прикупаю временами , но сейчас осознал. надо делать самому, по другому не получится пожалуй  :)

и че то , не хочу с твердосплава.
Изменено: самсон - 27.06.2016 10:13:33
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

Olaf,
да уж. посмотрел. впечатлило. я то думаю что Андрей так завелся инструмент делать. теперь я пожалуй то же буду делать. я прикупаю временами , но сейчас осознал. надо делать самому, по другому не получится пожалуй
Получится, только какой ценой? В видео у человека 30 коробок минимум по 30 сечек или шаберов в каждой.
Добавь сюда чеканы, штихеля, пуансоны, молотки и перемножь на 1500-5000. И, в случае потребности в каком-то хитром варианте, нужно бежать, заказывать, ждать, срывать сроки.
Поэтому наличие в мастерской бланков и оснастки для изготовления инструмента - просто особенность работы граверов и чеканщиков. Так что я не "завелся", а просто планирую постепенно устранить данный пробел в своей работе. Имхо, вполне нормальная практика. :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Sd768,
потрясло воображение количество его инструмента. он его всю жизнь делал. но помимо ограночного станка на котором углы заточки не вопрос, приобрел еще и малютку с цангами , специально для заточки инструмента, что слегка облегчит задачу. за день можно много сделать...  вот еще понимать бы что точить и углы заточек. вот где засада :)
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2722
В друзьях у: 9
Голосов: 362 / 50
Цитата

Sd768,

Вот на что не ответил дядя Миша и вот .
По моим ощущениям K55SF самый лучший твердосплав. Но на момент покупки самый тонкий был ф 6 мм, поэтому я его только для гильоширования пользую.
У TRIBO, на мой взгляд, лучшие твердосплавы на уровне, примерно, как финские спицы, но намного дороже. Да и покупать у этой фирмы заморочесто -- работают только с юр. лицими, кучи бумаг, накладных и пр.

Отредактировано. Я повторяю свою просьбу, не злоупотреблять цитатами. Нет нужды повторять одни и те-же слова в нескольких сообщениях. Пожалуйста, цитируйте только необходимую суть того на что вы отвечаете или пользуйтесь кнопкой "ответить автору".
trubotchist.
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Цитата
отходить от работы и смотреть на нее под разными углами...
Предлагаю ни куда не отходить и срочно вернуться в тему и смотреть на нее под одним общим углом  :) .
Вроде нашел квадрат У10А, У12А, ШХ15 и Х12МФ, что из этого должно быть. День два должны по цене сказать и размерам и маркам стали.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

Предлагаю ни куда не отходить и срочно вернуться в тему и смотреть на нее под одним общим углом .
Вроде нашел квадрат У10А, У12А, ШХ15 и Х12МФ, что из этого должно быть.
Думаю, что лучше взять квадрат 8х8 из У под сечки и маленькие чеканы, 10х10/12х12 под большие чеканы.
Так как делаем не ножики, то вопрос закалки стоит более остро, а У стали закаляются проще всего. Горелка, пирометр, ведро с водой и ведро с подогретым маслом - этого будет достаточно для закалки и отпуска. :)  Через некоторое время пропадет необходимость и в пирометре. :)  Можно еще с твердомером поиграться на опытных образцах.
Либо продумать форму, так как желательно все свести к одному квадрату (допустим 10х10) для удобства механизированной заточки.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Леонид,
Я бы предпочёл У10; У12, по причине простоты мех. и термо обработки, потому как сам заморачиваться закалкой не хочу. Если есть возможность обратиться к специалисту по изготовлению, то можно брать все предложенные марки, и даже ещё некоторые.
Но повторюсь: Специалист должен быть действительно хорошим, иначе все возможности инструмента,( вернее - материала ), не раскроются.
А попробовав разные резцы можно выбрать какие то свои, исходя например из личных предпочтений.
Несмотря на устоявшиеся традиции в обучении, у каждого человек  всё равно вырабатывается, хоть и немного, но отличная манера работы, и не факт что ученику будет комфортно работать инструментом своего учителя.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Извините за внедрение, какая сталь у иглы форсунки в камазе
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Олег идеальный вариант, отдал чертеж и получил готовый инструмент. Сказали что и термообработку могут сделать. Вообщем жду.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Sd768,
Не в Омске нашли вроде бы  :) , знакомые парни занимаются резьбой так очень серьезно по дереву и у них кто то делает инструмент.
А так вот 4 прутка 6 на 6 и длина 200 мм за 506 руб, т.е. получиться 8 прутков по 65 руб шт. Как запасной вариант.  
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Леонид,
про это "вот" лучше сразу забыть. :biggrin2:  Быстрорез, который по стойкости и твердости хуже закаленной У10 имеет право на существование в хоббийных токарных резцах по дереву (по крайней мере не отпустится), но не в сечках.
У меня на хоббийном токарнике из него резец (только 4х4), индийским керамическим бруском точится на раз, а валлорбовские штихели из быстрореза режут этот брусок. :biggrin2:
Если, конечно, не пугает сложность в обработке (все-таки уже закален до приличных значений, напильник посадит) и возможные проблемы с частой заточкой, то можно взять. :blush2:
Но я бы посоветовал все-таки присмотреться к советским метчикам, цена - таже (убитые - дешевле), а твердость на 8-10 единиц больше при прочем равном.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Sd768,
а может все же делать по старинке ? печка- мягкая сталь- обработка-закалка А ??? :biggrin:
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Sd768,
cечки понятно, но чеканы из углеродистой все же придется делать или хочешь с твердосплава? :)
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
самсон,
Пока вот что заказал из У12А, заготовки под чеканы квадрат, и круглый пруток. Жду цену  :) .
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
приветствую Леонид. брали у8а прутки разного диаметра по 150р за кг. обошлось
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Для себя всякие клейма и прочие фигни,  калю так,  включаю плавильную печку  с графитовым тиглем  и туда все ..гвозди..  температура точная,  отсутствие угара и обезуглероживания,  потом в закалочную жидкость,  а потом в масло на электроплитке и туда втыкнута термопара китайского мультиметра, они достаточно точны и очень дешевы и берут до 1100,
И полчасика часок вылеживается на отпуске и все окейно........если нужна блестящая закалка в тигель борную сыплю,  чтоб на дне стекло наплавилось,  для защиты рабочей части ....
.не японисто конечно,  но очень надежно  стабильно и не требует высших знаний и навыков джедая)))
Федор, мы у 8 брали,  мне по ошибке ф16 из р18 бросили,  я не огорчился)))))

Стал заготовки болгаркой кромсать и обалдел, такой темновтшневый скудный сноп, ни с чем не спутаешь
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
самсон,
вот дядя Федор, тебе
упрощенная схема, врядли чего то сложное будешь калить.........
нагрев для электропечей в среднем ,  выдержка при температуре закалки для углеродок 1мин на 1 мм толщины
легированные 2мин на 1мм толщины
закалка здесь http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/sti/U8  набираешь любую марку и там тебе весь расклад по температуре закалки и отпускной твердости..........
ну наши долбучки можно отпускать как писал в ванночке с маслом и термопару мультиметра 30-60 мин выдержишь...
кстати есть такое мнение)))) как про микроскоп
Лучшими для режущего инструмента являются углеродистые стали с содержанием 1,1…1,2%.

Для изготовления инструментов, работающих с ударными нагрузками, следует использовать стали повышенной вязкости с содержанием углерода 0,6…0,75%.
http://www.studfiles.ru/preview/5056451/page:15/       рис 3
типа к тому что углерод выше 0.8(у8) уже заметного прироста твердости не дает ,  но закалочная хрупкость растет ............
вот и вопрос может отпуск нужно выше делать , а не как на штихель??? сечка это штихель или зубильце?
крошиться точно не будет как надфиль.............ну и смотря что рубить сырое или подкаленое.......
Изменено: Сергей Вальтман - 29.06.2016 17:45:30
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

? сечка это штихель или зубильце?
Сечка ближе к зубильцу, чем к штихелю в плане того, что могут быть немного другие требования к форме лезвия.

Цитата

ну и смотря что рубить сырое или подкаленое.......
думаю, что из инструменталок работают больше по сырому, так как на подкаленое лучше взять бысрорез с готовой закалкой, он всяко прочнее после адекватной термообработки.
Ну и подкаленое больше у граверов-оружейников, а не "сильверсмитеров". :)
189 страниц 1 ... 73 74 75 76 77 ... 189 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)
https://www.traditionrolex.com/13