Развернуть ⇓

самсон,
не видел ни одного заводского штихеля из твердосплава чтобы был мейссер меньше 30 градусов. А тут речь о сечках, где ударная нагрузка может быть реже, но сильнее, чем в пневмоштихеле.

Это правда -- стойкость инструмента, при работе с пневматикой значительно повышается. поэтому я и говорю о сочетании -- твердосплав-пневма.
А мессера из немецкого твердосплава при разумных нагрузках неплохо себя показали. Хорошие твердосплавы меняют представление о их хрупкости.

Здравствуйте! Вопрос к специалистам по штихилям.Кто пробовал работать с ВК15,ВК25,какие выводы по прочности?Испробовал ВК6.ВК6М ВК8.Пока лучший результат ВК6М,но узкие шпицы и флахи колятся.Заказал на пробу финские спицы,но уже проскальзывает информация что и они подкалываются.ВК нужен для пневматики.Пришёл к выводу что резцы низкотемпературной закалки(ШХ15.ХВГ)плохо держат заточку,быстрорез несколько лучше.Желателен ВК чтобы заточка не зависила от температуры.

Ежели приблизиться, так сказать к духу темы разговора, то:
Гравировка - кэбори или катакири. В зависимости от способа срезания металла.
Чеканка - учидаши.
Вот пара замечательных видео где показано и рассказано, с правильным произношением и относительным переводом.    
https://www.youtube.com/watch?v=K8ibRhcEevc

https://www.youtube.com/watch?v=g8a3ghNDco0

Мужчина, не дурите голову.
Никто мессеров ( Да, да, Андрей. Мессер а не мейсер ) из твердосплава не делает.
Нет ну может кто то, особо мазохистически настроеный супер мастер и делает, но для нормального человека,- это геморой и рулетка

Это мой акцент, я ж немецкого не знаю.

Леонид,
http://rusboard.net/board/m-1241909/krug-khvg-stal-khvg-prutok-khvg-sh-pokovka-khvg/
530 рупчиков ф 5
даже ф 6 и 7 есть а вот 6 как раз под цангу квадранта , на яйцерезку надо взять , чтоб сверла не изводить они тоже не даром............

Сергей Вальтман,
Спасибо большое!!!

А я со своим франуским ваще его называю " моншерштихель "  

Леонид,
а что рази не знали? яж гдетось кидал уже................. спицы брал там , хорошие не колятся , блястять и видно добротные , полированые , я сразу тогда прикинул что если толстую брать то и цена вполне себе и можно не заморачиваться с пайкой , а обгрызки потом на всякие сверла и резцы..........ну мало ли...........
то не та ссылка .........вот та http://www.shlifovkakamnya.ru/spicy%20dlya%20puchkov.html

Сергей Вальтман,
Эта есть ссылка у меня. Я думал может чего нового есть узенькие полосочки, не толстые квадратики   .

Леонид,
Где-то в начале темы мы с Олегом разбирались с пластинками Сандвика где-то 5х2х125 мм, оказалось, что ближе к ВК6, т.е. ни о чем.
Но гипотетически, можно заказать и что-то более интересное, вроде тот же Сандвик заявляет о наличии субмикронных сплавов:
http://www.hyperion.sandvik.com/en/products/cemented-carbide/
http://www.hyperion.sandvik.com/en/products/cemented-carbide/rotary-tool-blanks/premium-grades/

Осталось только уточнить размер минимальной партии и цену:
http://www.hyperion.sandvik.com/en/contact-us/sales-representatives/europe/russian-federation/sandvik-hyperion/?productgroup=312
Бланков из чего-то типа PN90.

Sd768,
Андрей тут главное без фанатизма   , а то в поисках истинно правильной стали того можно...  

Леонид,
Так как мы не знаем, чего требуется, то и советы достаточно общие, либо идеализированные.
Потому как путей тоже много.
- Можно обратиться в инструментальный цех какого либо завода, там наверняка найдется свой материал и грамотный термист. Это если объем достаточно большой.
- Если делать самому, то стоит продумать какие приспособы для заточки и выбирать сталь в том числе и по легкости закалки.
- Ну и такие варианты не стоит совсем со счетов сбрасывать:
http://www.jportal.ru/forum/forum76/topic14654/message306912/

В последнем варианте можно использовать и твердосплав и быстрорез из подручных материалов, все равно смотреться будет как заводское изделие, но совсем больших сечек не получится сделать.

Sd768,
Андрей
Я ж так шутя написал про фанатизм   .

Я все слушаю внимательно, очень внимательно. И если я чего то не знаю то я стопитцот раз спрошу. Пока точатся кугели, я про все остальное собираю и смотрю и нет нет да и спрошу.
Вот на что не ответил дядя Миша и вот.  

Андрей требуется достаточно разумное решение для двух видов инструмента:
1. ударный - чеканы для смещения и деформации металла.
2. режущий - зубильца, сечки по типу японских.Просто для себя решить при Вашей помощи, что и из какой стали делать, и где ее брать.
В этом процессе нет у меня ни какой спешки, все делается в свободное от работы время.  

Вот, теперь еще кусочек приоткрылся.  Значит сечки будут в японском варианте, т.е., как минимум, не такие длинные, как европейские.
Вообще, в каждой шутке есть доля правды, например Pfeil заказал разработку специального сплава под свои стамески и с тех пор делает только из него. Но, скорее всего, размах пока не позволяет поступить также.

По хорошему, нужен бизнес-план, который подскажет, что и как делать.
Допустим, речь идет об организации курсов чеканки и гравировки.
И сразу возникают вопросы:
1. Количество учеников (комплектов) и количество инструмента в комплекте.
2. Обрабатываемые материалы.
3. Организация процесса (в большей степени процесс заточки).
4. Планируется ли продажа комплектов инструмента ученикам.
5. Качество учеников - школьники/взрослые.
6. Деньги, куда же без них.

И, в результате, решения будут приниматься на основе анализа этих вопросов.

Пример: учим детей - можно вместе с ними делать инструмент из заготовок. Тогда достаточно купить запас У10 в прутках одинакового сечения, несколько точил и кучу напильников и наждачки. Пускай сами себе инструмент делают.
Учим взрослых, желающих открыть свое дело - нужны красивые готовые инструменты, сечки все под одну гребенку, чтобы заточку делать одной приспособой. А формирование рабочей части будет уже определяться количеством - завод, ручное изготовление, в промежуточных вариантах - самодельные приспособы или б/у станок с магнитным основанием.

Лично мне кажется, что лучше продумать приспособы для формирования и заточки и ограничиться работой инструментальной сталью (У/ХВГ) по мягким материалам. С быстрорезом и твердосплавом все может оказаться слишком сложно. А так можно взять 1-2 диаметра прутков под молотки и 1-2 размера квадрата и под сечки и под чеканы.

Кстати, глупый вопрос: для чеканки и гравировки в японском стиле группой лиц потребуется немало смолы разных видов. Где столько взять?

Андрей, ты чё? Прикалываешься?    О нём и шёл разговор с самого начала.

Самый правильный подход, можно делать из того что предлагает рынок, но козырнее придумать для себя свой материал.

Самому сварить

Андрей, сварим думаю. Рецепт то известен.