https://www.traditionrolex.com/13
36 страниц 1 ... 26 27 28 29 30 ... 36 >
Работа с эмалью в микроволновой печи
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 484
В друзьях у: 4
Голосов: 124 / 9
Приветствую посетителей форума. Отрабатывая  тему плавки металла в микроволновой печи, решили попробовать заодно и наложение эмали. Поскольку мы сами не эмальеры, пригласили специалиста из Строгановки.  Экспериментировали почти неделю и получили обнадеживающие результаты, которые, возможно, заинтересуют и начинающих и мастеров.
Для начинающих - очень недорогой старт, не требующий покупки муфельной печи. Для мастеров с опытом- возможность очень быстрого нагрева - меньше изменение цветности и оперативность в работе.
Конечно микроволновка- это не замена муфельной печи, но как альтернативу и дополнение к оборудованию ее вполне можно рассматривать.
В двух словах процесс следующий. Микроволновка любая, чем проще, тем лучше. Достаточно 700 Вт. Использовать кухонную не стоит - все таки выделения присутствуют.
В микроволновку вставляется разогревающий бокс. Они сейчас есть в продаже по теме в интернете "Фьюзинг в Микроволновке". Вот одна из ссылок. https://www.livemaster.ru/topic/1290277-fyuzing-v-mikrovolnovke-byudzhetnyj-variant
Собственно в этот бокс и закладывается изделие. Время термообработки - 5-7 минут.Контроль температуры конечно относительный - наблюдаем за свечением в отверстии бокса, но в общем этого достаточно.
Если тема будет интересна, постараемся ответить на возникающие вопросы.Возможно, кто-то уже пробовал эту технологию.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
sofonov,
В личку глянь!
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
я вашу позицию понял
Ииии?
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4198
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
Цитата

Смачиваемость влияет на облегчение выхода воздуха при уплотнении                                                                            


С этим надо разбираться.Утверждать ничего не буду, пока не разбирусь, но полагаю на выход или не выход воздуха напрямую влияет коэффициент поверхностного натяжения жидкости, шликера в нашем случае.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
подождать Баззла, придет, раз,яснит наверное....
Разъясняю... Кому нужна литература, тот выходит из темы про микроволновку и создает тему про литературу. В эту тему эмальерный народ наваливает соответствующие  ссылки и цитаты.  А которому это такое очевидное невероятно, тот и с литературой не совладает.

Цитата
коэффициент поверхностного натяжения жидкости, шликера в нашем случае
Почему только шликера? Можно и без шликера обходиться. А смачивание в системе металл/расплавленная эмаль тоже штука очень важная. Не только на выход/невыход пузыриков влияет, но и на адгезию.
Изменено: bazzl - 29.04.2020 16:47:11
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
но полагаю на выход или не выход воздуха напрямую влияет коэффициент поверхностного натяжения жидкости
Алексей, погоди, ну ты грубо представь, наложил ты камней в ведро, залил водой, потряс , отвакууммировал даже, воздуха нет , одни камни и вода, слил воду из ведра, камни остались, просушил, как думаешь? воздуха там так и не будет между ними? у меня папаня всегда назидал, не поддавайся на провокации)))))))))
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5861
В друзьях у: 17
Голосов: 905 / 26
Цитата

это мое обсуждение с korobtsov-alex.
Надеюсь, что микроинструмент не подведет и проявит свою выдающуюся экспертизу, оказав помощь korobtsov-alex.
Разве я писал, что нуждаюсь в помощи Микроинстумента?
Меня вполне бы устроили и ваши пояснения, да и не только меня, ювелиров-химиков, не так много.
Или вы тоже не знаете что происходит в печи, когда мы закрываем дверцу?
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Если на подложке есть участки, которые не смачиваются шликером, то при обжиге на них не будет ни воды, ни камней, а только воздух, как ты шликер ни тряси
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4198
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
Сергей Вальтман,
Озадачил ты меня.
Тут дело в другом ,наверное....Помнишь Нина писала, что капает там какуюто жидкость ПАВ, она снижает коэффициент поверхностного натяжения и все ради меньшего колличества пузырей.Отсюда вывод- меньше коэффициент, плотнее эмаль при трамбовке, плотнее эмаль-меньше пузырей при обжиге.
Помнится в какой то теме мы далее задались вопросом , а известно ли природа возникновения пузырей...)))
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Если на подложке есть участки, которые не смачиваются шликером, то при обжиге на них не будет ни воды, ни камней, а только воздух, как ты шликер ни тряси
так а если просто на сухую насеяно?

Цитата
Отсюда вывод- меньше коэффициент, плотнее эмаль при трамбовке, плотнее эмаль-меньше пузырей при обжиге.
а от толщины слоя это зависит? ну и после всех подготовительных операций и неоднократных промывок дис водой в уз подложка то точно обезжирена..... а вот пав..... фиг знает...пробовал пару каких то ......у меня не пошло... муть...в общем даже тот же трагант и пвс все равно дают в прозрачную всякую муть...они там как типо испаряются в слое стекла мельчайшими микропузырьками.......
Изменено: Сергей Вальтман - 29.04.2020 17:47:57
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4198
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
Сергей Вальтман,
Во Николаич! Пример тебе с ведром)) Только вместо камней картохи насыпем.Вот сыпем мы сыпем, доверха насыпали.А нам еще надо чутка.Че мы делаем? Ведро встряхнули, картоха там переместилась как ей удобней, утрамбовалась.И места чутка с верху еще осводилось, на основании чего мы и сделали вывод, что она утрамбовалась.
А теперь представь, что мы залили в ведро не воду, а погуще чего, сравнимое по удельному весу с картохой.Много мы натрясем-утрамбуем? А пожиже чего нальем, таки справимся с трамбовкой.Ну и пространства между картохой соответственно меньше.Като так.Что скажешь?)))
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Ну и пространства между картохой соответственно меньше.Като так.Что скажешь?)))
скажу они просто укладываются более компактно..Серж со слов Васильевича писал, Васильевич когда на монетке смотрел и сказал, что эмаль они на фракции не разбивают,  просто помол и все..... ну промыто конечно но факт в том что разного размера зерно от мелкого до крупного и мелкое между крупным затыкает полости......
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4198
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
Цитата

                                                                         
Цитата
(alex xxx 29.04.2020 17:33:26) Отсюда вывод- меньше коэффициент, плотнее эмаль при трамбовке, плотнее эмаль-меньше пузырей при обжиге.
а от толщины слоя это зависит?  
Я думаю да.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
так а если просто на сухую насеяно?
Насухую о смачивании подложки шликером говорить как-то неудобно. А только о смачивании подложки расплавленной эмалью.
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 484
В друзьях у: 4
Голосов: 124 / 9
Вообще, стекло под воздействием СВЧ излучения греется. Причем, нелинейно. Максимальное восприятие стеклом излучения происходит , когда оно переходит в жидкую фазу. Возможно этим объясняется хорошее растекание  эмали, которое мы получали в боксе. Будет время, попробуем это проверить.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
alex xxx,
Вот за это Нина говорила
2.jpg (26.3 КБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
IgIg,
ну и как ? опробовал? на что он похож..я какието похожие покупал как она советовала, но видимо не такие были, состав знать надо а там нет нифига.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 484
В друзьях у: 4
Голосов: 124 / 9
Сергей Вальтман,
Подобные составы основаны, как правило, на кремнезоли с добавлением разных "клейковин" . Чаще всего это клей КМЦ. Такую жидкость можно самостоятельно бодяжить. Надо только подобрать пропорции.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
микроинструмент,
неее там пав какой то......типа моющих
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
микроинструмент,
КМЦ можно как клей. Похож на ПВС. Может это даже одно и тоже. Не путай с трагантом.
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2431
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Пробовали в шликер добавлять капельку моющего средства - пузырей не было. В какой-то теме об этом был разговор- ...
36 страниц 1 ... 26 27 28 29 30 ... 36 >
https://www.traditionrolex.com/13