Развернуть ⇓

Сергей Вальтман, мы в ответе за нашу отрасль и стоит обращать внимание, когда пытаются разрушать основы, когда коммерческие интересы ставят превыше системных знаний.

Да и чего это "хорошие спецы" так насторожились,если не чувствуют угрозу? Ну мастерит человек чота там у себя, а вы стойте в сторонке похихикивая типа ну-ну. Так нет. Взрывами и ущербом здоровью пугают. Чего это вдруг такая забота? А потому что завтра любой ботаник на коленке в кухне положит эмаль и потребитель не будет там высматривать где уровень блеска соответствует эталонному.  Не б-у-д-е-т. Мне самому жаль. Это вроде последняя ниша куда не добрались технологии, не автоматизированная и не роботизированная. И жаль терять ее даже как следует не освоив и не обжив такскать, но..  Но к любой лафе с той или иной стороны подкрадывается когда-нибудь  песец разноокрашенный.  Просто примите как данность. Технологии-с.  

Dagmen, в том-то и дело, что дело-то не в способе нагрева, надо быть идиотом, чтобы считать, что весь вопрос в том, до какой температуры греть и сколько выдерживать. И с этой коробочкой из начинающих делают именно идиотов.

Если вы знакомы с жизненным циклом изделия на фазе эмалирования, то для вас становится очевидным, что обжиг эмали - это одна из множества стадий, которая оказывается совершенно бессмысленной, если изделие не было правильно подготовлено и не имеет никакого значения способ разогрева.



Но чтобы это понимать, необходимо изучить фундаментальные дисциплины, понять суть происходящего. А все сводят к тупым вопросам "до какой температуры?" и "сколько выдерживать".

Дело не только в температуре и времени выдержки, дело в знании технологического процесса и понимании причин, почему именно так.

Чтобы понимать эти причины надо книжки читать, вдумываться, разбираться, а не в коробочки совать железки)))

Ну сунули вы железку с шликером, ну оплавился он и что? Какой Вы можете из этого вывод сделать? А потом сунули железку другого сплава и что-то пошло не так. Если Вы не знаете основ, то Вы не поймете, почему пошло не так, а будете задаваться идиотскими вопросами "до какой температуры?" и "сколько времени".

С этой коробочкой выпятили тему обжига, а она вторична.

Осваивайте теорию, отрабатывайте навык на основе этой теории, улавливайте причины и следствия и тогда придет мастерство лет через 15...

А быстро только кошки рожают.

Dagmen,
Не забывайте, что развитие всегда идет по спирали. Возможно Вы и правы, что завтра никому не будет интересна хорошая ювелирная работа, есть она в музеях и хватит, а народу будет достаточно безделушек нанотехнологичных , а на первом месте будет художественый дизайн.Все от народа будет зависеть, от его культорного , исторического, нравственного воспитания.На данном этапе Вы ближе в своих прогнозах , чем я.

А по поводу насторожились Вы тоже правы, только ошиблись в знаках.Нужно было поставить плюс, а Вы поставили минус.
Я много читаю и изучаю информации по эмалям, включая диссертации и знаете что любопытно, везде идет сетование, что навыки и технологии утеряны.То революция, убившая Фабера, то перестройка, убившая Дружную горку....и каждый раз утеря технологий. А технолия это не шепнуть секретики быстро быстро и нахалявку, это базовые знания подобно тому как детей учат 10 лет, а потом еще 5 в институту ( раньше), не за год бысторо нашептать ....Сейчас происходит другая "революция " и "перестройка" и тоже произойдет потеря знаний.....

От насмешили)))) Применительно к обжигу эмали в микроволновке вся технология выглядит примерно так:
Обжигаем эмаль в сломаной муфельной печке, у которой греет только верх, сломана термопара, по какойто причине заготовку можем прложить только на холодный пол, причем не в разогретую до нужной температуры печь, а в холодную))))
И при этом УТВЕРЖДАЕМ, что осилим все те работы с эмалями, что и в нормально работающей печи)))))
Называется ржунемогу

alex xxx,
Но ты знаешь, когда таких спецов наберётся критическая масса, то количество перейдёт в качество, как типа, в настоящих эмалях пузыри должны быть     и такого дофига, проведут курсы, выдадут дипломы, и через время скажут, да вы не правильно делаете все    должно быть с пузырями

Наверное бесполезное занятие пытаться донести то, что хочешь сказать до людей, которые не хотят слышать.
....

alex xxx, причем, авторы коробочки лишили начинающих возможности даже задать два сакральных вопроса:


1) до какой температуры?
2) и сколько держать?

т.к. хрен там поймешь, какая температура и уже не имеет значения, сколько держать))

Я так понимаю, что начинающих ну совсем за разумных людей не держат.

Мы вам тут подкатили коробку-самогрейку, суньте туда железку со стеклом, следите за дырочкой, чтобы она стала красненькой и достанете оплавившуются хрень, которую можно назвать абстрактным произведением эмальерного искусства - технология-с.

Из серии - если с бардаком невозможно справиться, то надо его возглавить!


Ну так надо эту тему и переместить в другой раздел.

Прочитал все сообщения , оставленные после моего и не нашел ничего нового.  Все тот-же Кол и Мочало.... По аналогии с фильмом " Служебный роман" напрашивается вывод Верочки  "...значит надо брать..."
Единственная интересная информация это про холодную эмаль. Вот с этим нам будет сложно конкурировать. Но, ничего. Возьмем вместо микроволновки индукционную плитку для разогрева пищи и вперед. Эта штука вообще мгновенно греет. Частота там ниже. И здоровье людей страдающих СВЧфобией будет сохранено.

Интересно, что бы сказал эмальер  от Фаберже, если бы вы предложили ему воспользоваться электрическим муфелем?

микроинструмент,
У меня только один вопрос, а нафига ???? У Вас же отличные печки с окошком производятся, у меня тоже такая, очень мне нравится все в ней, маленькая  быстро греется, жрёт немного, муфель твёрдый, даже нечего доделывать, ну если только что бы ещё низ грелся, но это так.... Не особо и важно, ну хорошая же вещ, ну нафига!!!!!!

Изначально , имхо, спецбокс нужно было подать как возможность человеку просто прекоснуться к обжигу эмалей в домашни х условиях, с целью вызвать у него заинтересованость этим делом. Однозначно упомянув, что некоторые свойства нек оторых эмалей и металлов позволят им соединится друг с другом с удовлетворительным результатом. Вот тогда бы все было правильно во всех отношениях.

микроинструмент, ровно, как и в Ваших сообщениях ничего нового нет: ссылки на советский кинематограф и циничный взгляд - как бы впарить побольше, да подороже.

Эльген, проведите спиритеческий сеанс и будет ждать Ваших новостей.

Все очень просто: есть ниша начинающих, у них ограниченная платежеспособность, но их много, и за счет дешевого продукта можно заработать.


Сейчас они тестируют тему на предмет возражений, потом откорректируют рекламу, чтобы она закрывала основные боли, отрабатывала возражения. Напишут скрипт продавцам, как правильно убалтывать клиентов.

В этом форуме микроинструмент инструмент, как на хомяках тестирует разные маркетинговые стратегии.

Все очень цинично и просто.

микроинструмент,
Я не претендую на звание "гуру" в эмали, но мне интересен Ваш подход. Почему Вы делаете дополнительный, довольно неудобный в работе "бокс", который надо совать в микроволновку? Почему не попытаться сделать муфельную печь на принципе ВЧ нагрева? С окошком, таймером и прочими удобствами?
А "начинающие" вполне могут попробовать обжиг горелкой или на газовой плите.

Эльген,

Все очень просто: есть ниша начинающих, у них ограниченная платежеспособность, но их много, и за счет дешевого продукта можно заработать.

Про новые технологии: ну давайте уже отделять мух от котлет! Если бы появилась печь с боковыми нагревателями из карбида кремния, который нагревается магнетроном , то есть с иным принципом нагрева , при этом со всем функционалом присущим нашим обычным муфелям, вот тут можно было бы радоваться и что то обсуждать. В нашем случае мне действительно очень жаль, что Алексей микроинструмент упорно не хочет слышать.....как шоры на глазах .....и  похоже их не снять.....

alex xxx,

Там нет никаких шор, у микроинструмента совсем другой интерес - увеличение продаж. И если вы посмотрите на ветку обсуждения с этой точки зрения, то все логично.