https://www.traditionrolex.com/13
36 страниц 1 ... 12 13 14 15 16 ... 36 >
Работа с эмалью в микроволновой печи
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 491
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
Приветствую посетителей форума. Отрабатывая  тему плавки металла в микроволновой печи, решили попробовать заодно и наложение эмали. Поскольку мы сами не эмальеры, пригласили специалиста из Строгановки.  Экспериментировали почти неделю и получили обнадеживающие результаты, которые, возможно, заинтересуют и начинающих и мастеров.
Для начинающих - очень недорогой старт, не требующий покупки муфельной печи. Для мастеров с опытом- возможность очень быстрого нагрева - меньше изменение цветности и оперативность в работе.
Конечно микроволновка- это не замена муфельной печи, но как альтернативу и дополнение к оборудованию ее вполне можно рассматривать.
В двух словах процесс следующий. Микроволновка любая, чем проще, тем лучше. Достаточно 700 Вт. Использовать кухонную не стоит - все таки выделения присутствуют.
В микроволновку вставляется разогревающий бокс. Они сейчас есть в продаже по теме в интернете "Фьюзинг в Микроволновке". Вот одна из ссылок. https://www.livemaster.ru/topic/1290277-fyuzing-v-mikrovolnovke-byudzhetnyj-variant
Собственно в этот бокс и закладывается изделие. Время термообработки - 5-7 минут.Контроль температуры конечно относительный - наблюдаем за свечением в отверстии бокса, но в общем этого достаточно.
Если тема будет интересна, постараемся ответить на возникающие вопросы.Возможно, кто-то уже пробовал эту технологию.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
Для меня было  важно понять как микроволны могут воздействовать на само серебро, непосредственно.Изначально , в какой то момент размышлений, предполагал что все может быть реально, что каким то образом токи Фуко и движение атомов или молекул могут создать определенную благоприятную среду и условия для обжига эмали непосредствено в серебряной пластине. Но увы и ах, похоже это  не подтвердится((( Окалина на видео присутствует, значит она есть и под эмалью, под глухой ее не видно, под прозрачной видно всем.
Сегодня проведу эксперимент: в нормальную обычную печь поставлю заготовку на паяльной плитке и включу нагрев.Когда эмаль растечется выну и результат покажу.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
Не откладывая в долгий ящик, попутно со своей работой два эксперимента.....не совсем уж правильных, ибо нужна серия с измененнием только одного параметра, но мне они не нужны, я более менее догадываюсь что получу в итоге....
Итак, первый пробник дугой это серебро 980 пробы, второй кружок 925. Сплав бинарный, серебро-медь.
Эмаль дулевская 120 некапризная. Нагрев довольно быстрый, минут десять до 650 гр.Первый пробник на глиняной плиточке с отверстиями, второй на бурановской.Как итог : пробник 980 пробы на плитке с отверстиями более менее яркая подложка ( я думаю все понимают почему), второй круглый пробник откровейнешая кака, а это имитация литьевого сплава.
Можно конечно предположить что в спецбоксе идут иные процессы обжига, но я не думаю, что есть принципиальное отличие.Будет возможность, проверю, так ли это на самом деле.

П.С.поскольку станок перестраивать немогу, то пластины 0.45 мм , а после нанесения гильоше и того тоньше, то естественно толстый слой эмали от напряжения слетел.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
От, забыл добавить))) Обратите внимание на небольшую доработку ручки открывания печи.Это как раз    ради тех одной ,двух ,трех секунд о которых говорил Баззл.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5873
В друзьях у: 17
Голосов: 905 / 26
Прчитал, что тут понаписали пока меня небыло. Прослеживается две линии, одна это неприятие, что человек хочет денег заработать, вторая борьба за супер качество эмали.
Первой касаться не буду, у каждого свои принципы.


Что касается качества, большинство работ с "эмалями", что сейчас в продаже на разных площадках трудно назвать хорошими, значит изготовителя и потребителя вполне устраивают средненькие работы,  Если посмотреть на мастерклассы, где домохозяек обучают эмалям, там тоже смотреть не на что. Для первых и вторых вполне подойдут боксы уже в таком состоянии какое они имеют сейчас. Согласен с мнением, что в описании необходимо указать, что данная конструкция для ознакомления, для более качественных работ потребуется другое оборудование и более глубокое изучение темы.
Но я бы хотел, что бы наши коллеги с опытом помогли советами, от них не убудет, а у Микроинструмениа может получиться нечто, что и для сложных работ можно будет использовать.

Я за совместный труд.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
korobtsov-alex,
В общем и целом более менее согласен с твоим выводом.
Только выводы некоторые не совсем точные.На прилавках средненькая и вшивенькая эмаль не потому что устраивает потребителя, а потому что изготовители учились так и на большее не способны.Именно поэтому она все чаще заменяется более простой и менее требовательной-холодной.Ну и проще сделать-дешевле ценник, что тоже важно.В работе с горячей эмалью неумение подменяется инновационным якобы подходом: намешать красок погуще, или витражку под мезозой и т,п.
А у тех, кто умеет с горячей работать, ну более менее, Филарт Студио к примеру, у них всегда спрос был и реально народ толпился даже на последних выставках около них.
И второе, то что бы ты хотел, так не слушают же! Заявляется что и так все зашибись и все в боксе можно сделать уже таком!И Алексей Юдин уже все показал и доказал! Ты хочешь чтобы мы стучались в закрытую дверь, а нас еще при этом бы обвиняли в боязни конкуренции и зависти?
Изменено: alex xxx - 24.04.2020 19:08:49
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Я за совместный труд.
https://www.youtube.com/watch?v=zZOHYQEXqlc :)
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2431
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Сергей Вальтман,
Бац. - бац!!!- и в точку!!!
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
Изучил еще раз фотоотчет по обжигу эмали на пластинке с гильоше. Кто нибудь может объяснить почему  цвет серебра заявленой 925 пробы на фотографиях пробника в спецбоксе в горячем виде и когда остыл белособелый , без характерных следов окисления ? Смотреть на боковинку пробника.
Изменено: alex xxx - 24.04.2020 22:14:00
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 491
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
alex xxx,
Я попрошу Алексея оставить этот пробник. Кончится шухер, приезжайте. Убедитесь , что все идеально. Просто, Аллексей - не фотограф.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
alex xxx,
Чистота. Тебя обманули. rofl
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
микроинструмент,

Цитата
Просто, Аллексей - не фотограф.
И не "эмальер".  Дилетанты Оба. Задолбали уже, "специалисты".
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
Цитата

alex xxx,
Я попрошу Алексея оставить этот пробник. Кончится шухер, приезжайте. Убедитесь , что все идеально. Просто, Аллексей - не фотограф.
Приеду с заготовкой и попробуем прям на месте изобразить переделку в боксе, чтоб можно было с простыми прозрачными немного поработать.Заодно привезу эталон,( громко сказано, но уж как есть) сравним и сделаем выводы.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 491
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
alex xxx,
А, результаты на Форуме,от своего имени опубликуете? Чтобы все было по честному, и меня перестали упрекать во лжи?
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2711
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Цитата
без характерных следов окисления
Я извиняюсь, несколько слов как учащийся подкурсов в этом деле, вставлю свои пять копеек. А что там должно быть окисление? У меня все белое бывает. Это при том что литье с цинком.  :blushing:
Окисляется только припой, если присутствует паянная деталь. Как раз и проблема, так и не понял как пайку защитить. Деградирует припой зараза.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
Dagmen,
Окисляется медь!
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
Цитата

alex xxx,
А, результаты на Форуме,от своего имени опубликуете? Чтобы все было по честному, и меня перестали упрекать во лжи?
Почему нет, опубликую. Только ктоже Вас упрекает во лжи  и в какой именно?
Я лично считаю неправильным позиционирование бокса Юдиным, как  приспособления, способного выполнить все методы обжига, о которых пишет Бреполь ( дословно не помню как он сказал).Правильнее было бы позиционирование как приспособления, способного дать возможность в домашних условиях в очень узких рамках прикоснуться к технике работы с горячей эмалью.

И это я действительно проэксперементировал с самой простой эмалью, прощающей завышение температуры.Что говорить о некоторых австрийских, а уж об опалах и рубинах вообще не стоит и заикаться.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
Dagmen,
Видимо подготовка металла отжиг-отбел у вас и так несколько раз? Обогащеный слой может ....Незнаю. У меня в плане работ по литьевому серебру мало опыта.Но полагаю, какой бы обогащеный слой толстым не был, при температуре 750 градусов серобро все таки серое должно быть.Нет?
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 491
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
alex xxx,
Отложим пока, техническую часть вопроса в сторону. Испытания проведете, как посчитаете нужным. Я о другом. Вы готовы будете, после публикации от своего имени, ответить на " добрые пожелания" "наших партнеров", которые Вы незамедлительно получите?
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2711
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Цитата

Dagmen,
Видимо подготовка металла отжиг-отбел у вас и так несколько раз? Обогащеный слой может ....Незнаю. У меня в плане работ по литьевому серебру мало опыта.Но полагаю, какой бы обогащеный слой толстым не был, при температуре 750 градусов серобро все таки серое должно быть.Нет?
Да, отжиг-отбел раза четыре делаю. Потом галтовка.  Чуть серое бывает если эмаль-обжиг - эмаль - запиливание - обжиг. Тут да, чуть сероватое. А если один обжиг то блеск не проходит. А вообще конечно литьевое оно только если один обжиг. Бывает когда и два, но это от эмали. Вот "морская зелень" она больше держит. Ей по моему вообще по фигу. Всепрощающая какая-то эмаль.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
микроинструмент,
Не очень понимаю о чем Вы, о каких добрых пожеланиях? Есть неочень удобный способ обжига эмали, далекоидущих перспектив он не имеет ( это мое мнение), но он работоспособен для определенных видов эмалей и техник.Все.Думаю я смогу получить результат и на этом приборе, тапками в меня кидаться никто не будет.Вопрос честной подачи материала, не более.
Алексей Лавлинский
36 страниц 1 ... 12 13 14 15 16 ... 36 >
https://www.traditionrolex.com/13