https://www.traditionrolex.com/13
7 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 >
Литьё серебра , печка есть, а не получается)
Пользователь
Регистрация: 29.06.2011

Сообщений: 7
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Хочу сделать простенькое колечко, как обручальное, только с надписями.
Купил формовочную массу kerr, добыл тигельную печку с макс. темп. 1120 С.
Делаю модель из воска, заливаю массой, сушу пару часов, выпариваю воск в печке при 700С пару часов.
Вопросы:
1. Форма получается очень хрупкая, может я ее перепекаю?
2. Поставил печку на 1100 градусов, серебро еле расплавилось. Посыпал бурой. (Покупал серебрянную проволку у барыг, не уверен на счет состава..) Больше всего меня волнует то, что когда я выливаю серебро в формочку, оно почти моментально застывает! Я не успеваю его покрутить (применить центробежную силу)) По плану попробовать следующее: нагревать форму одновременно с серебром в тигле или нагревать форму горелкой. Тока мне кажется что все равно серебро сразу застынет, как только я его вылью из тигля. Может можно чего-нить добавить в серебро, чтоб т.плав. понизилась? Что делать?
Развернуть ⇓
Изменено: seraf - 29.06.2011 09:57:11
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
На ТЭНе будет 300 а на воске 30.
А потом наоборот.
Если ТЭН и датчик-регулятор засунуть в воск, то  так и будет.
можно уменьшать дельту, придвигая датчик как можно ближе к ТЭНу.
а если чуть изменить нагрев?
И контроль нагрева?
Греть не воск ТЭНом, а металлический корпус-емкость с воском.
Контакт (прямой) ТЭНа с воском исключить.
датчиком регулировать  температуру не воска, а корпуса.(а здесь уже и бабушкин утюг сгодится)
Он металлический. С хорошей теплопроводностью.
Датчик справится и воск не перегреет.
Если пределы регулировки  замыкания\размыкания контактов выставлены в разумных пределах.
А готовность воска к работе определять по второму термометру - индикатору.
Любого типа. Главное -чтоб он температуру в нужном месте расплавляемого  воска мерял.
И не участвовал в регулировке температуры.
часа за 2-4 думаю килограмм -полтора воска можно привести в рабочее состояние.
а если внутрь емкости напихать еще радиаторов для охлаждения полупроводников - то и побыстрей выйдет.
Но мне все таки в этой ситуации компаратор с термистором больше нравятся.
Хотя по цене разница почти незаметна.
Изменено: Leo - 10.07.2011 08:36:31
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
Цитата
часа за 2-4 думаю килограмм -полтора воска можно привести в рабочее состояние.
У меня восколит на сто грамм воска.
Через 15 минут готов впрыскивать.
Датчик - терморезистор.

Прижат к ТЭНу резинкой.
Управление - не тиристор или реле - а микросхема.
Какая - не помню.
Ей лет пятнадцать.

Температуру не показывает - нафиг это нужно?
Удерживает в пределах градуса.
Потому что на два градуса больше - облой.
На полтора два меньше - недолив.
А нестабильность - озлобляет.
Это ваще занятие мрачное.
Вассскофки evil_3
Изменено: Чипец - 10.07.2011 15:23:25
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Чипец,
у меня такая же схема управления инжектором (почтичто :) )  терморезистор, компоратор 554са3 ,а дальше хитрость. дело в том что переключение микросхемы не совсем лавинообразное на выходе (с 12в  падает до 2в) генератор  на 12в максимальная частота а при падении частота импульсов уменьшается до остановки генерации. все ето управляет тиристором(почти пид :) ). получается точность порядка 1-2 градуса. 10 фиксированных значений температуры термопара для контроля при авариях-настройках. все четко работает,непарюсь :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
Цитата
при падении частота импульсов уменьшается до остановки генерации.
И у меня такая же фигня.
Только без тиристора.
Микросхема вполне вытягивает - там ток небольшой.
И температура выставляется плавно - потенциометром.
А пакетники управляют таймером.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Чипец,
микросхема может идти сразу на реле но это не очень хорошо. на подогрев носика использовал на реле по тойже схеме щелкает и инерция присутствует. носик настраивал сразу по воску(по плавлению) чтоб он не горяч и не холоден был. а в инжекторе генератор на кт117 два резистора и нагружен на согласующюю катушку ферритовое кольцо с катушки на тиристор. от приложенного 12в генератор работает с большой частотой нагрев быстрый идет. а при подходе к температуре выставленной, частота уменьшается .на режиме дает чуток импульсов, как подостынет, все светодиодами нагрев остывание. ресурс у релюшек есть по работе ,сколько циклов прощелкают ,а тиристор практически вечен.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
купил сегодня овена измеритель регулятор 2 канальный(не пид) обошлся он 2573 руб. будет время потестирую выводы на предмет доработки не залазя во внутрь по уменьшению инерции. предположения есть как сделать, но для этого поведение не релейных выводов поглядеть надо.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
:)  Что-то открыватель темы seraf пропал. Ушел читать Андрющенко и не вернулся. Мы уж и забыли похоже про него (или он про тему?).  А тема не умирает, хоть слегонца и изменилась.
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Leo,
))))))))))))А нам пофиг  где, абы поговорить))))) Тока умно так всё -- расстраиваюси, когда не понимаю.
Изменено: Валера Сурик - 12.07.2011 14:02:26
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Валера Сурик,
дык в спорах там чёта ж рождается :)  да треп-то по делу был... просто вспомнил про товарисча - как он там? чего молчит? тема ж крутится -  в любой момент спросить чего-нить можна... сто пудов ответ получит. :trubka:
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Leo, Пральна делает - нехай теорию подучит сначала, а то я нервничаю, когда  не знают что такое шрабкугель))))))))))))))
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Валера Сурик,
ну да... скажешь кому зажми опоку в шрабкугель - а он возьмет и в тиски зажмет :)
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Leo,
автора теряются после первого своего вопроса и им пофигу на тему. хотя тема уходит в сторону но всплывают интересные темы . про кремний например. буду температурой опоки играть до 630 смело уменьшать можно. а большие температуры из разряда лутче перебздеть,чем недобздеть :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
23дмитрий23,
Согласен. Но нечасто после них тема так долго живет.  Кстати про опоки. Я сейчас провожу почти научное исследование :) . По проливаемости серебра. Жисть как говорится заставила. И с такой же опокой (  620) отлил при 1030 далеко не филигрань. Раньше такое отливал при 530 град опоке. Результат приличный. И усадочные поры  пропали. По крайней мере при 10-кратном увеличении их не заметно. Теперь пытаюсь понять почему так получается. Практически вопреки теориям :)
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Leo,
А я начиталси и наработалси -- иду стреляться или , как минимум, напьюсь. Цельный день воюю с белым и апосля того , как пару дней назад сказал, что проблемм с ним нету. Два бруска  , разного состава потрескались , як проститутки, третий сварил с паладием, так терь припой трещит, которым спаяны килограммы. Всегда считал  и считаю , что белое нада медленно остужать, а тока что попробовал  резко и реально кольцо мягче и пошёл Бринель на фиг, да и Бреполь с Халиловым тута же. Одно радует, что попробовал к золотому флюсу (2борной, 1 буры) добавить 209 -- на литр пол -столовой ложки. Паяет отлично, даже хулахуп сломанный, мылом забитый , запаял. А может из-за этого с белым беда???  Как мистика какая -- бывало и раньше иногда -- что сегодня не идёт  назавтра, як по маслу. Кому бы морду набить за это)))))))))))))
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
иду стреляться или , как минимум, напьюсь
Цитата
Кому бы морду набить за это
Уважаю. Когда все по русски :biggrin: Недаром народная мудрость гласит, что утро вечера мудренее.
Изменено: Leo - 12.07.2011 21:34:02
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
лигатур белых куча какието берет полировку какието нет и мягкость разная. а треск токо у никелиевых( когда руками, не в литье) только резкое охлаждение спасет.про температуры опок на самопалах ниже 625 опоки уже непроливы идут( на 2гр изделиях по золоту) ,на разных насосах.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
23дмитрий23,
Так я этой лигатурой пользуюсь уже года два (302 - В) вроде. Всё на сёння бросаю - отвязаться не на ком и ученики разьехались уже -  свинство  с их стороны)))))))))))))))
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Два бруска , разного состава потрескались ,
:)  Я где-то читал, что чудес не бывает. Но чем больше работаешь в ювелирке, тем больше убеждаешься в обратном. И поиск причин "чудес",  как в Вашем примере,  частенько или ввергает в ступор или навевает желание набить кому-нить морду. Тыщу раз делаешь все вроде одинаково - и всё ОК, а на 1001 вылазит что-то непотребное. А поскольку кино-, фото-, видеоконтроля не ведется - фиг вспомнишь или обнаружишь, где ты косяка дал (если это  ты его дал).  
Советы со стороны тут практически бесполезны.
Да и чего тут посоветуешь... Проанализировать на каком этапе в расплав попадают оксиды и шлаки? Или вспомнить не добавлял ли случайно в расплав   фиговины типа кремниевых присадок или карбида бора? Для умельчения зерен. Безопасное количество кремния, вводимого в аурум, помнится еще Павел описывал. Там было что-то еще  типа того, что чем больше в золотом сплаве серебра, тем там должно быть меньше  кремниевых добавок. По меди наоборот. Там же предупреждал. что его избыток (кремния)приводит к образованию легкоплавкой фазы (эвтектики), с солидусом в районе 350-400 град. Эта хрень довольно хрупкая и при застывании скапливается на границах зерен , ослабляя при этом основной сплав. Чем не причина?
да и вообще трещины могут от 1000 и еще одной причины вылазить. Пока сам не проанализируешь - фиг кто подскажет. Хотя мы совсем еще недавно жили в стране Советов и привычка советовать чё-нить кому попало всосалась с молоком матери... :)
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
незнаю проходят ли лигатуры отк при производстве лигатур. на каждой ли партии химанализ ведут. мож человеческий фактор съиграл и передоз по чемуто пошел.  про кремний павел перестраховался и указал цыфру в 0,05процентов хотя допустимо до 0,3
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
23дмитрий23,
может где и проходят отк. в самых крутых фирмах. а так...
Думаю Павел правильно сделал, что перестраховался.( красное низкопробное и 0,3 возьмет, а белое потрескается как соляное озеро от этого количества). Чтоб не краснеть потом под нашим  пристальным взором :)
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
7 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 >
https://www.traditionrolex.com/13