https://www.traditionrolex.com/13
20 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 ... 20 >
Сплав серебра и меди - как сделать?
Пользователь
Регистрация: 03.04.2011

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Кто-то может подсказать, как можно в лабораторных условиях приготовить сплав серебра и меди? Соотношения мне не важны. Печь до 1300 градусов имеется, чистые серебро и медь имеются. Какая технология приготовления? Можно ли получить этот сплав, если просто положить медь и серебро вместе, и нагреть до высокой температуры? До сих пор были попытки, но химический анализ конечного результата показывал чётко две различные фазы - отдельно серебро и отдельно медь, никакого намёка на новую кристаллическую решётку сплава. Как быть? Заранее благодарен.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
А что думаешь, что апосля сплавки с медью будет не раскатать? Да, скорее всего. Так в воду залью. Пока попробовать руки не доходят - клиенты атакують
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
кремний поверхностную пленку дает в литье которая не дает окислится основному металлу,но кремний не металл и при дальнейшей работе либо трещать будет при вальцовке. либо как борьба с кремнием грануляция в воду(это должно решить проблему с хрупкостью). лигатурить с медью наверно не стоит. павел писал что сразу загружает все в плавку. температура плавления кремния монокристалического большая больше сплава,наверно он подраствориться и вберется в сплав диффузией. но пробывать надо. при исключении химполировки (или частичной полировки) и заменой на магнитную голтовкку. экономический эфект получится хороший. процента2-3 экономии дм.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
http://www.bizator.by/advert/metal-manufacture/a819585.html  во что нарыл . хоть цены знать. вроде то что надо.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Полезу узнавать о минимальном колличестве продажи и рассылки, а может хватит и из диодов длЯ НАЧАЛА.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
surikw,
из диодов для попробывать хватит. если понравиться прийдется рыть где чистый брать. 50гр примерно 600р это типа минимальный отпуск. кто раньше опробует пусть отпишется. :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
***гость*** писал : Информация к размышлению.
На прошлой неделе мы купили
лигатуру в Проголде. OR129.
Раскатали, а она вся полосатая.
Сдали на химанализ. Вот результаты.
Оба образца из одного и того же
мешочка.
Образец №1:
Серебро - 14,0%
Сурьма - 0,02%
Олово - 0,02%
Свинец - 0,1%
Никель - 0,02%
Марганец - 0,02%
Железо -0,03%
Алюминий - 0,2%
Кремний - 0,3%
Золото - 0,14%
Медь - Ост.
Образец №2
Серебро - 15,7%
Сурьма - 0,02%
Олово - 0,02%
Свинец - 0,02%
Никель - 0,02%
Марганец - 0,02%
Железо -0,15%
Алюминий - 0,2%
Кремний - 0,5%
Золото - 1,1%
Медь - Ост.      может быть павел ошибся не 4 процента ,а 0,4 (больше подходит на реальность), еще писали что кремнию нужен цинк. раскислять обязательно при добавке кремния?
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
исходя из состава лигатуры можно предположить что кремния надо 0,2 процента от всего сплава.и 0,2процента цинка для раскисления добавить
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
народ писал что когда кремния слишком много (даже из под лигатуры с чмстотой),крапана слишком хрупкие что невозможно работать. сколько добавить кремния в сплав чтоб и окисления порерхности небыло и крапана не хрупкими. сплав имеется в виду старый советский 583.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
- ага, еще слухи ходят, что кремний нужен измельченный в пудру - иначе он будет сто лет в расплаве растворяться....и температуру нужно иметь под 1300, чтобы он не успел выгореть....и еще много неприятных слухов
- и если кремния слишком много, или если его сплавили неудачно, или к нему неудачно добавили прочие присадки...отливочка полежит пару дней, чуть подпрыгнет и развалиться на мелкие дребезги.....или при пайке - чуть нагрел и потрещало.....
- еще говорят, что кремниевые лигатуры можно купить за деньги....в том числе на пробу немного за чуть-чуть.....хотя это смотря по тому - где :(
- а чойта за старый гостовский 583 сплав серебра и меди ? - не знаю таой angel
Изменено: bazzl - 06.06.2011 17:10:06
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
А это компоненты лигатуры -8%  Ag  и  33,7 Cu .
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
А это компоненты лигатуры -8% Ag и 33,7 Cu .
rofl  - точно! вульгарный русский серебряный красный :flowers:
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
bazzl,
зто сейчас в больших городах и имению многа денег, берут чистоту банковскую и лигатуру в ближайшем ю магазине. а в регионах, что принесут с тем и работают. а в ссср делали 58,3au . 8ag остольное cu(разнообразием гост не отличался,как и асортимент магазинов). это новость? а снижение потерь возможно только с присадками. нужно осваивать новые методы,а не топтаться на месте
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
23дмитрий23 - не так все оптимистично с потерями....хотя бы потому, что реанимировать старые гостовские сплавы гораздо проще, чем новые хитрые....
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
bazzl,
в том и дело. технологи ю производств знают как и неохотно делятся опытом. приходится рыть и пробывать искать нужные пропорции. конечно опасно присутствие кремния но с ним работают с небольшими колличествами. если из под кремния не пойдет тогда по старинке делать.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Чёж вульгарный..., я вота тащуси, когда наберу на отливку обручалок старых(583) и штампованных колечек , серёжек - отливка :brows:  прям  женилси бы -- красненькая, чистенькая сразу из опоки.
Пользователь
Регистрация: 25.08.2007

Сообщений: 450
В друзьях у: 0
Голосов: 71 / 5
результатам анализа лигатуры не верьте, по анализу в лигатуре есть золото, чего быть не может. количество необходимого кремния я указывал в этой теме ранее. сплав с 4% кремния делал для удобства. ввожу его немного, не компенсируя им всю медь. если идет смесь лома старого и нового, то цинк там уже будет, если только тройной, до цинк порядка 1% вводить с помощью латуни, известного состава.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
surikw,   У нас даже жулики старый гостовский металл 583 пробы чуть подороже берут. Да и мастера (включая меня) охотнее с ним работают. В рукопашке особенно, катаешь, тянешь, одно удовольствие, не трещит, не расслаивается.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
платонов павел,
внескм некоторую ясность 4 процента кремния для меди,дальше грануляция или прокат? эту медь с кремнием добавляем в плавке к лому(естественно придерживаясь пробы)  вопрос сколько должно быть кремния, в сплаве под литье, в процентах от общей массы металла?  при добавлении кремния цинк обязателен ,для лучшей работы кремния? по поводу золота в лигатурах скорей всего возможно. в некоторые латуни добавляют немного золота для большей устойчивости от корозии. по памяти сплав *абессинское золото* если не перепутал.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 25.08.2007

Сообщений: 450
В друзьях у: 0
Голосов: 71 / 5
медь с кремнием гранулируется, добавляете этого сплава столько, чтобы кремния от массы шихты было 0.05%, даже без цинка кремний убирает обогащенный слой, но возможна хрупкость по границам.золото в промышленных лигатурах порядка 1% невозможно на 1 кг будет 10 грамм и сколько будет стоить лигатура.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
платонов павел,
спасибо за ответы. выпытали все таки :)
семь раз отмерь,один раз отреж
20 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 ... 20 >
https://www.traditionrolex.com/13