Развернуть ⇓

Нуу, теперича всё ясна!!! Спасибо Павел! Терь , як буду дрянь лить, так этой медью кремниевой и добавлю на угар, а там глянем на крапана))))

чисто на угар добавлять непьзя, вместе с чистотой до пробы или с высокопробным металлом по расчету

платонов павел,
слигатурить с высокопробным эту медь и добавить метал на плавку? так

платонов павел,
как правильно медь с кремнием сплавить? кремений внизу медь вверу или наоборот. кремний завернуть в тонкии прокат меди профлюсовать и плавить? сплавить медь и ввести кремний(под низ;вверх;утопить)?какой флюс для этих целей?сколько в жидком состоянии погонять ,чтобы перемешалось?

модельки почти все с крапанами. из под кремния скорей всего мнимая экономия будет. учитывая что закрепка идет в конце всех обработок. не загаживать металл лучше будет.но на безкаменках лучше попробывать

если плавить медь и кремний в ложке, то сначала медь, после расплава- кремний, помешивая убедиться, что полностью растворится. взвешиванием определяете угар и исходя из того, что угорит только кремний, вычисляете состав полученного сплава, нужно, чтобы в дальнейшем рассчитывать шихту.
желательно в золото ввести и цинк, но другой лигатурой медь-цинк, лучше пользоваться готовой латунью, известного состава, закладывать столько, чтобы в конечном сплаве было порядка 1.5% цинка. электрополировка будет точно не нужна, ажурные касты обработать иголками и орехом с двумя пастами, орех используйте один мелкий, только пасты разные, не нужно будет чистить от ореха, крупный орех застряет во всех дырках, мелкий уходит в ультразвуке. угары будут минимальными, пробирка ничего не скажет. если еще добавить индий до 0.02% масс. то одна из легоровских лигатур будет. успехов.

платонов павел,
спасибо.но боязнь за хрупкость присутствует. в тигелях присутствие кремния есть и он частично в метал уходит. возможно он в оксидах. а разница есть меж чистым и оксидами из тигелей?

оксиды дают хрупкость, когда кремний в твердом растворе он повышает коррозионную стойкость, а значит уменьшает хрупкость, связанную с оксидами. так отлита не одна сотня киллограмм.

платонов павел,
спасибо немного успокоили. в зависимости от характера изделий с крапанами (которые будут подвержены деформации)  и изделиями, которые не будут деформированы, процент кремния в сплаве должен быть разный?

нет. вводить до безокислительности не более

Интересная тема получилась по борьбе с оксидами. Хотелось бы здесь зацепить еще вопрос раскисления  серебра цинком и цинкосодержащими лигатурами (в том числе и самопальными). В разных справочниках (например у Халилова) процент Zn варьируется в пределах 0,05-0,1% от массы шихты. И это число, как правило, позволяет получить неплохое качество отливки. Но иногда в сплав Zn попадает по разным причинам или больше или меньше этого количества. И не всегда сплав от этого становится хуже. Хотелось бы до конца понять физику (или химию?)  процесса раскисления серебра цинком. Хотя бы для того, чтоб определить разумные пределы количества вводимого в серебро цинка (max и min) и, при необходимости использовать цинк, не выходить за них.. Я не имею в виду в данном случае изготовление серебряных припоев. Это отдельный вопрос и он вроде как не раз уже обсуждался. Лично меня больше интересует работа со сплавом СрМ925, хотя и про другие поговорить небезынтересно.

халилов пишет о раскислении, когда по ту цинка в сплаве не должно быть.те количества что он рекомендует обязаны выгореть при плавке. если давать цинка с избытком, то при плохой защитной среде образуется большое количество оксидов цинка, которые тяжело убрать из расплава и они ухудшают механическме свойства литья. в хорошей машине добавляйте до 1.5% цинка и все будет окей, но содержание в сплаве будет разным- цинк испаряется при плавке, пропорционально увеличению температуры и времени плавки. елки разные, время плавки разное, температуры разные, но если не смущает, что содержание цинка в каждой отливке будет немного отличаться, то смело легируйте, лучше через латунь известного состава, браки резко уменьшаются, но с одним цинком безокислотельности не достигнете нужен еще кремний.

платонов павел,
Про кремний ясно вроде. Следил за Вашим диалогом. Да и пробовал раньше применять кремнесодержащие лигатуры. Делал и по рекомендациям производителя и  с небольшим люфтом в обе стороны. Результат не удовлетворил - возросла хрупкость изделий. Отложил эту тему вместе с загерметизированной лигатурой до лучших времен. Когда станет ясно - где накосячил. В общем-то по цинку до1,5% и даже чуть больше я пробовал добавлять. Максимум до2,5%. Разницы при таких процентах особо не заметил. Текучесть металла заметно увеличивается при 1,5 и более % , Заметно снижается сол\ликв.  Чаще всего делаю горелкой сплав zn\ag 1:1 и потом его добавляю типа  лигатуры в литьевую машину. В связи с этим  хотелось бы  узнать Вашу точку зрения о времени выдержки  после введения Zn в расплав. Когда вводишь доли процента, то обычно хватает 1минуты, чтобы он отработал в сплаве положенное при нормальном перемешивании. А когда вводишь до 1,5% - сколько сплав нужно нужно мешать по времени? Я пробовал разные диапазоны - от 1 минуты и до 10. С одной стороны -  чем меньше болтаешь сплав в тигле, тем лучше.  А с другой стороны появляется мысль - успеет ли разойтись по расплаву за 30-60 секунд? Опытным путем установил, что чем дольше варишь сплав с цинком (более 3- 5 мин), тем больше пор вылазит. Но виноват ли в этом цинк или некачественная защитная среда - однозначного ответа пока не нашел. Зато пришел  к выводу, что при литье из вакуума в вакуум цинк только вредит сплаву СрМ. Без цинка пор, в этом случае, на порядок меньше и разглядеть их невооруженным глазом невозможно. А почему - фиг знает...Может это особенности моей литейки, а может так и должно быть. Особо  не рылся по учебникам, чтоб дойти до сути. Некогда  особо-то... А червячек где-то глубоко гложет и пилит подсознание

в жидкой фазе цинк и медь одной плотности и неограниченной растворимости поэтому перемешивается быстро, долго мешать не надо. лучше использовать готовую латунь. при вашем введении горелкой цинк успевает окислиться и вы скорей всего не убираете окислы полностью из расплава, нужно много флюса и много убирать палочкой с поверхности. цинк плавится намного раньше флюса и в жидком состоянии активно окисляется. затем в литейной машине он образует оксидные пленки которые дают массу дефектов. в литейной машине как вышел на температуру литья, то максимум минуту для 925, если легируешься в 930 из пробы не выйдешь. точнее скажи какая машина

платонов павел,
при литье с кремнием отстой опоки обязателен? предпологаю ответ да, при любом литье. если не отстаивать что может случиться (при кремнии)

да. до литья отстаивать желательно все, другой аспект- время до размывки. если от пролива металла до размывки менее 3 мин. возможен треск стояков , а изделия в сплавах с высоким цинком получаются мягкие ,как пластилин, что не есть хорошо. это по серебру. оптимизация времени размывки идет с помощью трубки, которая сверху ставится на опоку и через нее хорошо виден цвет пятака, как стал терять красноту, так и размывать. елки разные по весу, суммарной площади изделия, поэтому единого времени до размывки нет. есть лигатуры с высоким кремнием- до 1%, тем надо размывать рано, иначе трещат изделия, а прочность заготовкам добавлять старением .

платонов павел,
Рундист 4. С незначительными доработками облегчающими мне жизнь, но особо не изменившими принцип ее работы.

рундист в принципе нормальная машина, надо только помучиться с уплотнениями. но она маломощная и для золота нужно ограничивать вес елок и несколько минут плавить. для 925 для лучших результатов, качайте плавильную камеру за 10 сек. до заливки, до этого плавка в аргоне, опоку качайте за 40 сек. до заливки- небольшая разница давлений будет лучше. после литья 4 минуты в камере и сразу размывайте.

платонов павел,
Такой вариант откачки я отмел опытным путем. Делаю чуть не так. Возможно это связано с недостаточными уплотнениями. Насчет уплотнений - в точку. Постоянно приходится контролировать.  штатные уплотнители часто требуют замены( а их - мест где бывают протечки- целых 11 штук). Пока подбираю опытным путем замениители. Уже удалось добился падения вакуума при выключенном насосе от максимума на 0,05бар за 2 мин 45 сек. На новой было 1 минута и 10 сек. Но еще течет заметно в 2-х местах.

возможно вы выбирали режим по зеркалу, для загазованного металла-да. нужно долго плавить под вакуумом, чтобы убрать кислород. и вообще находить самые чистые медь и серебро, что не просто.
другой аспект. который не поднимался в этой теме, а он самый важный для качества литья- это прокалка. на 925 проводил электронную микроскопию с микроанализом, так все крупные поры были связаны с включениями формомассы внутри металла. визуально внутри пор видны черные "цятки" и пока не улучшил ситуацию с прокалкой- режимами существенных улучшений добиться не мог.