Интересует технология изготовления монетных матриц. Например в начале XlX в.
Развернуть ⇓
Изменено:
- 02.04.2015 15:44:50
|
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007 Откуда: ВБК Сообщений: 3269 В друзьях у: 7 Голосов: 140 / 27 |
Добавлено: 20.11.2007 20:27:18
Интересует технология изготовления монетных матриц. Например в начале XlX в.
Развернуть ⇓
Изменено:
- 02.04.2015 15:44:50
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008 Сообщений: 1013 В друзьях у: 1 Голосов: 6 / 0 |
Добавлено: 26.12.2008 18:05:27
Припаиваем на современные, так проще, они ж все равно этого не ценят.
Сами понимаете резницу между круглой обоймой и с "ухом" (одна закалка чего стОит!) |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 26.12.2008 21:21:46
Я не открою страшную тайну, и вы можете не поверить – но всё это сделано на “фрезере”. Так выглядит “фрезер” XVIII века. ![]() Вопросы есть? |
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 26.12.2008 21:27:18
|
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 156 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 26.12.2008 22:19:42
А можно более подробно по фрезеру...Устройство и тд...Если я не ошибаюсь, то это не станок Нартова? Может есть что-нибудь по станкам Нартова, в нете нашёл только общие описания, а подробностей нет.
С уважением Гость. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007 Откуда: Москва Сообщений: 1112 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 1 |
Добавлено: 27.12.2008 03:01:32
![]() ![]() ![]()
А плохих детей приносят дятлы...
|
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 156 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 27.12.2008 13:17:33
Дык, а что картинки, описания ведь нет....Какие бы чертежи, с принципами работы...
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 156 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 29.12.2008 01:01:44
Все пропали, про Нартова, никто ничего не знает. Boss и Zelad на Рождественских каникулах.
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008 Сообщений: 1013 В друзьях у: 1 Голосов: 6 / 0 |
Добавлено: 29.12.2008 16:28:20
Да-да, с Новым Годом! С Новым Счастьем! Пусть у всех его будет сколько захотите. Главное- здоровья, творческого вдохновения, интересных и понимающих заказчиков
П.с. На счет фрезера почти ничего не понял. А какой смысл на фрезере гравировать такой корявенький текст под явно ручную работу практически без разметки. Да и вручную ж интереснее, а главное (в данном случае) быстрее. Фрезеру тогда будет нужна корявая модель (копир там и т.д.)... (не программу ж писали ). Пардон, не вижу ни малейшего понта П.п.с. и есть пара каверзных вопросов в запасе (типа: меня терзают смутные сомнения...) |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 30.12.2008 19:20:33
|
||||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 156 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 03.01.2009 17:22:21
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Похоже, тема в очередной раз умерла....Странные люди, всё пытаются сообщить " не так делаете ", а как нужно, сами никогда не пишут.... |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008 Сообщений: 1013 В друзьях у: 1 Голосов: 6 / 0 |
Добавлено: 03.01.2009 17:50:01
Ну вот хотя бы в нижней части приведенного мной вкладыша с первого захода:
- За поход в Китай - Да вознесет вас Господь в свое время - Русско- японская война - За труды по устройству крестьян в царстве польском - В память царя... - За спасание погибавших - За персидскую войну - За усердие ... дальше надоело перечислять. Кстати последняя из перечисленных там в двух вариантах: с точкой над і, и без... Неоднократно слышал что на Российском Монетном Дворе все были настолько "безрукие", что самую простую работу выделывали только механическим путем. Но все же имею вопрос: 1. если у меня есть такой пуперстанок и в руках (под замком) готовая модель которую я сделал, то какой смысл уходить от 100%-ного повторения штампов во всех деталях (то бишь от стандарта)? Где логика государственного производства?; 2. имея модель (копир, и т.д.) т.е. увеличенное изображение (да еще и прямое) какой смысл оставлять текст с буквами разной высоты как по тексту так и по рельефу? Теория, что из эстетического наслаждения,- не выдерживает критики. Эт что же, специально настраивать пантограф на гравировку (например перекрещенных линий буквы "Х") переменной глубиной? Не смешите пожалуйста; 3. на фих тогда обучать сотни лет толпы граверов по ручному обронному гравированию штампов, если это никому не нужно, и почему Союз занимался тем же вплоть до перестройки? Ответ наиболее вероятный звучит так: в России всегда ручной труд ценился дешевле машинного и кстати был более эффективным (сегодня это же с успехом демонстрирует Китай). А машину применяли там где требовалась жестокая геометрия и идентичность (да и то не всегда). Я понимаю- снять копию с творения великого скульптора (какого-нить барельефа)- эт да. Но гравер-художник, он и есть скульптор по металлу и всегда имеет шанс исполнить портрет известной персоны лучше других. НО НЕ НА ФРЕЗЕРЕ ЖЕ !!! |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007 Сообщений: 4309 В друзьях у: 4 Голосов: 589 / 43 |
Добавлено: 03.01.2009 18:34:18
...
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 156 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 03.01.2009 18:58:40
Лично я считаю, что разумное использование станков и технологической оснастки, только увеличивает возможности и качество...Конечно, если нужно повторять какое-то изделие и оно делалось вручную и это можно определить, тогда нельзя отступать от технологии и естественно делать всё вручную.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008 Сообщений: 1013 В друзьях у: 1 Голосов: 6 / 0 |
Добавлено: 03.01.2009 20:29:08
Так все ж вопрос по перечисленным мной медалям. Вы серьезно настаиваете что эти тексты был смысл изготавливать на механике? Ту же самую точку над і нужно вычекрыживать фрезкой, а не стукануть один раз кернерочком на матрице? Господа, не усложняйте жизнь себе и другим. Я понимаю что сегодня все пишут с помощью клавиатуры, но не надо утверждать что раньше это делали не гусиным пером только потому что сегодня можно распечатать на принтере
П.с. Люди вручную и Библию и Коран переписывали. Есть такие чудаки и сегодня... Еще раз с Новым Годом и наступающим Рождеством, всем здоровья, удачи, СЧАСТЬЯ !!! |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 18.10.2008 Сообщений: 25 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 04.01.2009 10:31:27
уважаемые спецы.Хотелось бы услышать ваше мнение.Насколько реально существования подобной монеты "амеро".С технической и эстетической точек зрения.Или это хрень.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 18.10.2008 Сообщений: 25 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 04.01.2009 10:37:18
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008 Сообщений: 1013 В друзьях у: 1 Голосов: 6 / 0 |
Добавлено: 04.01.2009 19:34:03
А вот это как раз 100%-ные показания к машинному исполнению. Похоже что это комп.графика, но нет сомнений что машина исполнит максимально близко к рисунку. Тем более если в 2-3 этапа уменьшения с промежуточной ручной "подчисткой". Проект явно для монет (медалей) класса ПРУФФ (высшего). Зеркальный фон проверяется обычно на качество отражения (по моему, чем с большего расстояния различимы отражения- тем качественнеее фон, т.е. отсутствие кривизны и полировка). Но в любом случае требуемое качество даст штамповка (чеканка), за один раз (правда видел двойной удар, не врубился зачем- но какая- то фишка в этом есть :? ) без какой либо последующей доработки (вообще желательно потом не касаться, сразу в пластиковый футляр). Эт те высокие технологии где соваться с ручной работой абсолютно бесполезно. И от подделок защищен тот кто имеет программу в ед.числе
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 18.10.2008 Сообщений: 25 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 04.01.2009 21:26:02
в общем в кратце:есть инфа(давно гуляет по инету),что сша,канада,мексика собираються ввести единую валюту "амеро".В общем вопрос.Есть эскизы и фото реальных монет и банкнот.Можно найти в инете.Как специалисты в данной области,ваше мнение.Соответствуют ли эти эскизы и фото уровню коим должна обладать монета этой тройки или нет?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 156 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 05.01.2009 01:45:26
Не знаю, откуда приходят подобные "мульки" и почему именно сейчас. Ещё в 1999г. в Сша, были выпущены подобные монетки или вернее их первые партии и как видите, за десять лет на валютном рынке ничего не поменялось...По-поводу Канады и Мексики, это тоже смешно, во-первых Канада, это вечный придаток штатов, как бы себя не тешили люди, имеющие другое мнение. Жил я не один день в Канаде и уже давно живу в стэйцах и могу Вам сказать, что, она Канада, как наш северный деревенский штат, причём не самый лучший...и вводить одну валюту, значит объединять усилия и подтягивать более слабого, такое наверное возможно только у немцев. Про Мексику вообще говорить не приходится, страна, где ещё работают люди за доллар в час, где хорошая половина деревенских жителей не умеет читать и писать, где постоянно помнят, что штаты отобрали у них Калифорнию из-за золота и где уже не один день, на границе стоит армия от постоянно перебегающих нелегалов и наркодиллеров, это я думаю вообще утопие...Хотя, это мой субъектив, кто бы мог поверить в году, эдак 1984, что через десять лет, совка, как страны, на карте уже не будет.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008 Сообщений: 1013 В друзьях у: 1 Голосов: 6 / 0 |
Добавлено: 05.01.2009 16:17:04
Нет, чисто технически уровень соответствует максимально возможному. Вопрос в том что спецов "вышивать" на машине все больше, а ручками- скоро по пальцам считать будут...
Так вот руками за машиной лучше не тянуться (хоть и можно, правда тяжело и нудно, и без компа все равно не обойтись). Так же и машиной за руками- себе дороже будет: повторить все "грехи" (зайцы, кривизна, случайные вмятины и недоработки) в программе- "боже упаси"! Или изделие должно быть "минус тысячного года" , или не знаю что еще.Теоретически и папиллярные линии можно подделать, но дактилоскопию пока что еще никто не отменял... Попробуйте от руки написать хоть одну заглавную букву, а потом ее же "зацифровать" (по- честному, без сканеров, себя то не обманете)... Поплохеет от этих случайных кривых и сопряжений. А рука их 150 (за 15 минут) выведет, все будут симпатичные и все разные Зато отработать 150 деталей на одном изделии- заморитесь в эскизах повторять. Тут сила и преимущество компа. Вот и ССЕ, привет... П.с. На эскизах одна маленькая деталь обьяснит многое: орел в одном случае смотрит вправо, в другом- влево. Вручную идентично повторить на двух штампах- гиблое дело, а на программе одним кликом зеркально отображается (в деталях!). Только не надо про сканеры. В этом вся беда (пока еще никто меня не переубедил): если в руках образец натуральной величины, а делали его с макета в 3-кратном увеличении, то любое сканирование образца и последующее воспроизведение даст худшее качество (это как 5-я перезапись с винила, помните?) |
|
Offline |
|