Развернуть ⇓

admaster,
Можно и быстрорезом и обычными инструментальными сталями, но многое зависит от марки титана, от того как он обработан.
В любом случае, штихелей наточишся, - от пуза

Добрый вечер, господа.

На форуме очень много говорилось про гравировку, но одной раскрытой темы всё-таки мне найти не удалось.
Я на днях решил попробовать приобщиться к искусству и изготовил себе из лобзиковых пилок шпиц, флах и 45 градусов фасет. Угол носка сделал 45 градусов как рекомендовалось для металлов типа серебра. Попробовал их на серебре - показали себя вполне работоспособными. Далее встал вопрос о металле для тренировок.
Порывшись в интернете увидел, что для тренировок используют латунь. Листовой под рукой не оказалось и я купил в сантехмагазине (не смеяться, просто на пробу) несколько латунных заглушек. Чтоб хоть как-то попытаться сделать их мягче я сделал двухчасовой отжиг в печи при температуре ~670 градусов.
Попробовав резать я обнаружил, что металл этот, мягко говоря,  гораздо тверже серебра и работать с ним довольно тяжело, а уж попытаться что-то туда закрепить - задача и вовсе нетривиальная, а может и дурацкая. Сколов фасет я задумался об альтернативах, но так и не смог найти в интернете какую конкретно марку латуни лучше использовать для обучения, чтоб в перспективе работать с серебром. Латуни в интернете много, но мнения сыплются очень противоречивые.
Думаю, можно было бы и продолжить тренироваться на фитингах, но я подозреваю, что угол в 45 для них не годится и штихели придётся переточить. А, за неимением соответствующего оборудования, точил я их вручную и очень долго, поэтому перетачивать их неизвестно сколько раз в поисках оптимального угла без опыта будет нецелесообразно. К тому же тут писали, что некоторые марки латуни вообще плохо пригодны для целей обучения.
Подскажите, пожалуйста: какой марки металл покупать, чтоб попрактиковаться в гравировке с тем же углом, который затачивают для серебра ?

Exp,
Сантехническая арматура. слабо подходит для гравировки. тем более для учебной.
можно даже не пытаться её отжигать
Ищите латунь марки Л 63, это самая распространённая и наиболее близкая по механическим свойствам к серебру. Именно Л. Не ЛС.
Смотрите на Авито, директлоте, посетите скупки. но лучше купить на металлобазе.

Самая распространенная как раз ЛС59 (ЛС59-2), под мехобработку. Л63 идет второй.


Exp,
сантехнические фитинги делаются из ЛС59 и ей подобных, т.е. сплавы, которые нормально льются и механически обрабатываются. Они должны быть хрупкими для того, чтобы стружка ломалась. Крепить в такое камни не стоит (крапан=стружка, а раз стружка, то она должна ломаться, следовательно, закрепка превращается в ее подобие).

Exp,
Делайте носик 55 не меньше пятку от 12,5 до 15
Вы режете пневмой или руками?
Режьте на всём что попадётся под руки. Ну и найдите всё таки обрезки листового проката латуни, нейзильбера и меди.
ЗЫ. И не слушайте что 45 гр. для серебра итд. Углы вещь индивидуальная которая подбирается опытным путём и зависит от многих факторов начиная с гравируем пневмо/руками, углом пятки, материала и фокусным расстоянием микроскопа

Даканешна.  

ЛС59 под обработку фрезой. Мне матрицы резали из этого сплава под серебро и Л63. Нагрузку держат очень неслабую.

Olaf,
Спасибо большое, буду искать Л63. Цены, правда, кусачие, но будем сражаться.

Sd768,
Да, я так и заметил, что она слишком твёрдая и хрупкая.

iditmar,
Я режу руками. У меня самодельные штихели из лобзиковых пилок.


У меня и микроскопа ещё нет, пока просто хотел почувствовать материал.
Насчёт пятки, я так и не понял нужна она при гравировке руками или нет? Я читал, что, вроде как, нет. Затачивал без неё. Насколько я понимаю, она делает угол немного тупее и читал, что для ручного инструмента это плохо. Насчёт индивидуальности углов, заточки и пр. оно всё понятно, но, поскольку я сейчас только начинаю, мне важно сделать всё по некоему "стандарту", чтоб была отправная точка для экспериментов. Я ведь даже ещё не могу толком определить режет штихель как надо, или нет. Поэтому беру некое среднее, чтоб почувствовать как оно работает.  

Exp,
Пятка нужна и для ручных штихелей тоже, иначе рваный рез будет,без микроскопа нормальный штихель сделать не получится ,да и гравировать нужно под микроскопом ,нужно видеть как ведёт себя метал ,как он режиться и контролировать глубину реза

admaster,
Спасибо за дельные советы. С пяткой попробую поэкспериментировать.
Штихели я точу не на глазок, по шаблонам. Всё это моделируется на компьютере, так что с заточкой проблем возникнуть не должно 🙂 По крайней мере первые образцы получились неплохо. А микроскоп, да, штука нужная. Но от природы у меня пока ещё хорошее зрение и его хватает увидеть крупные косяки.
Насколько я понял, найти нормальный микроскоп в пределах 20к - задача не для дилетанта. А больших вложений я пока себе позволить не могу.  

У меня возможно глупый вопрос:
А почему сразу на серебре не тренироваться?
Не понимаю...
Отходы сплавил - и дальше тренируйся.
Или я что-то недопонял.
Остальные металлы (которые для тренировки - однозначно в мусор). Не вижу экономической целесообразности...  
Пока.
Олег.

Не у всех есть вальцы, микроскопы.
Попробуйте на шайбах под гайку, метал там пластичный.

Прошу вас, уважаемый, продолжите описание процесса.
Начиная со сметания опилок в кучку и заканчивая "и дальше тренируйся"

Ancle Fedor,
Да, я тоже сразу задал себе этот вопрос, но есть некоторые проблемы:
- с каждой плавкой серебро портится. Не знаю что конкретно там выгорает, но состав однозначно изменяется и в итоге серебро становится ни на что не годно. Оно, конечно, не миллионы стоит, но ощутимо дороже латуни.
- у меня нет вальцев и вообще мало слесарных инструментов. Я занимаюсь только литьём, и всем, что его сопровождает, и то не так давно. Можно и отлить пластинку, но многие мне покрутят пальцем у виска, кроме того см. выше)
- аффинажем убитого серебра сам я заняться не смогу. За деньги мне никто этого делать не станет.
Мне кажется проще, всё-таки, купить латуни.
Если я всё чрезмерно усложняю, то поправьте, пожалуйста 🙂

Olaf,
Олег Николаевич, не юродствуй.
Отходы - это не только стружка/опилки, но и то, что осталось от основной пластины    
Или ты её ёшё куда ни будь "применишь" ?
--------------------
С AG ничего не случится. Поверьте на слово.
А вот это не очень хорошо.
Грустно, но... в Костроме есть конторы, которые делают это за 2 рубля. Буквально. Если, конечно, в этом проблема.
Пока.
Олег.

Ancle Fedor,
Олег Евгеньевич. Одна минута поиска.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/latun._listy_plity_2065806566




Андрей Сергеевич, там внизу описания, как раз для тебя.
Что на первом, а что на втором    

Olaf,
ха, ха, ха.

Листы и трубы понятно, что на первом месте Л63, потом Л90 и в самом конце ЛС59. Но листы и трубы тонут в объеме отлитой сантехники и прочего.    

Sd768,
Ха-ха-ха трираза.
Твоя сантехника, тонет в море штампованых гильз.    

Olaf,
Гильзы... Ага, дружно едем, например, в г.Ковров Владимирской области на завод имени Дегтярёва _https://zid.ru/ubilei-2021/
© У нас на гуталиновой фабрике этого гуталина...
Пока.
Олег.
ЗЫ. Проходил там практику, когда учился в институте...
ЗЫЫ. Придерживаюсь своего мнения, что тренироваться нужно на материале, с которым потом и будешь работать.