Развернуть ⇓

Тааак Еще один конкурент...Надо в канцелярии справиться...Со спонсорством Юрика пока воздержусь...

Точна - точна!!! Соседа, заложить, трехголовое чудище, квадрант, СПБ, Акимов. А я его на ковер вызову...С отчетом...

Эххххх...  Так наверное, и помру я, не узнав - как может быть гениальным художник, элементарно не умеющий рисовать...
Все что-то видят - никто не хочет объяснить, что же он видит...

А вы на Жирафа Пиросмани посмотрите.  Там ваще жираф - и не жираф (ну, мало его видал художник, рисовал, поди, по памяти, что ж делать-то?).  А он - вот-вот прыгнет в сторону и убежит.  Жираф, не Пиросмани  Живой жираф-то.

ДЛЯ НАЧАЛА ???..
Может не стоит устраивать ликбез ?
Упрёки Великим в неумении рисовать - это , конечно , очень свежо , напоминает "научный " подход неких математиков ,занявшихся историей ,  доказывавших , что Историки не умеют считать года .
"Прогремели" ребята , подзаработали на книжечках , и всё успокоилось , т.к. Наука отторгает  графоманов .
Мы вроде о другом тут пытаемся вести беседу. )))
Кстати , Treugolnik , - лучше всего "умеет рисовать" фотоаппарат .

Макс - к фотоаппарату фотографа приделать - без этого ни "умеет рисовать", ни умеет рисовать - не получится.
А Треугольнику прибор нужен, который определяет Высокое. На себя он не рассчитывает, и пральна... (надеюсь, я не дала оценки личности участника дискуссии)
А Пиросмани, вероятно, писал по принципу - чтоб самого торкало. Ну и некоторых граждан, сходных с Пиросмани по психофизике, его живопись торкает до поросячьего восторгу. Меня, например.. И ссе. Привет. Извиняюсь за ликбез, если так прозвучало... ( у вас тут шаг вправо - шаг влево )

ПеСе - а ЭТОМУ - не верьте... Он в центре вакуум создает, обходит с флангов центробегОм.

   
запугали бедного bazzlа  

Я уж запутался на счет bazzl-а, бедного или бедную... ну да ладно.

А в искусстве у меня недавно (со времени форумной жизни)- сложилось ощущение, что нельзя сравнивать (типа на весы кидать):
РАЗЛИЧНЫЕ ЭПОХИ;
НАТУРАЛИЗМ И ЭКСПРЕССИОНИЗМ;
ДЕКОРАТИВНОЕ И СТАНКОВОЕ;
и т.д.   Это как в борьбе и боксе сводить разные весовые категории (был и у меня такой грешок поначалу, каюсь привсенародно )

Тут прослеживается аналогия с наукой: есть пространство эвклидово, всем понятное, наша трехмерка. А есть у Лобачевского искривленное и т.д.   А теория относительности Эйнштейна? Ведь доказала право на жизть! Работает в своих сферах...  
Так и в живописи, кому то важнее форма, кому то ее отсутствие, кому то содержание и т.п.   А в целом что то кого то "торкает"-и слава Богу.  Хуже всего когда кого то НИЧЕГО НЕ ТОРКАЕТ! Хотя я такого варианта не видел.  Вернее это уже не человек мыслящий, но растение...

Да видел, видел... Не только видел - долго рассматривал, и не раз и не два...
И Пиросмани, и Филонова, и Петрова-Водкина, Шагала, и многих других.
Понять старался - что там такое, что считается шедевром ?
И ничего не понял. Старался смотреть как мог объективно - всё равно вижу только неумелую детскую мазню. Можно называть это как угодно - импрессия, экспрессия, примитив, наив... всё равно я вижу только мазню.

И ещё. Почему это - шедевры, а тысячи длугих, точно таких же - не шедевры?

-------------

Да ладно, хрен бы с ним... не понимаю - ну и не надо...

Всё равно мы опять скатились куда-то в сторону - всё это к Высокому Искусству отношения не имеет.

Может Вам не дано Видеть ?
Знаете , у некоторых людей отсутствует обоняние , некоторые плохо различают цвета и ничего - живут , но как-то не пытаются убедить окружающих в том, что апельсин синий , а шанель№5 пахнет навозом...
Вот это правильно.

Дискуссия опять вильнула в сторону .
Всё - таки вернёмся к нашей теме .
Сытость художника , отсутствие нужды для творца - это благо ? Или при бытовой устроенности "оголённый нерв" души artиста покрывается жирком и он перестаёт генерить что либо вразумительное ?
И какая гнида внедрила в сознание обывателя , что "художник должен быть голодным" ?

На мой взгляд, художник должен иметь потребность самовыражения вне зависимости от того, миллионер он или «голодный». Голод должен быть где-то внутри сознания, а его утоление – есть творчество для художника. И не желание быть художником, потому что есть потребности, а желание творить, потому что я – художник.

-----------

Эх... красиво...

Макс, mi-mi, наверное, Вы правы. Не дано, не вижу.
Я вообще рококо люблю. Если вижу где-то в музее мебель в этом стиле - внутри аж всё чесаться начинает, и потом неделю хожу в бредовых мечтаниях. Вот если бы я был миллиардером - построил бы огромный особняк, уставил мебелью в стиле рококо, ходил бы по комнатам и любовался, любовался... В общем, "Женитьба Бальзаминова"...
=========

По теме - должен ли быть художник голодным? Вообще-то, конечно, не должен. Голодный талант - это нонсенс, это несправедливо, неправильно...
Но! Есть у меня такое соображение. Если художник голоден и занят примитивным выживанием, то талант его копится-копится внутри, и периодически прорывается - как пар из-под крышки. Вот тогда и рождаются настоящие шедевры.
А если сыт, признан, востребован - талант, как тот же пар, потихоньку из-под крышки выпускается, размывается по разным средненьким произведениям. А на что-то Большое, прорывное - его уже не хватает...

Должен - не должен, творец - не творец, кесарь - слесарь, высокое - невысокое, русский - не русский. Напускали пузырей, радужных... Любите форму... И на запчасти разобрать норовите... А бревно в глазу? Короче, намек - ксенофобия, это фобия. Мед факт такой. А вот объяснить Треугольнику - дело стоящее, но трудное. Он понять, вроде, не хочет? Или хочет? Это он вопрос формулирует, типа ответ? Или наоборот? Эсли он (3гольник) предвзятый - этож дохлый номер? А кто тут непредвзятый?
Теперь в ТЕМУ. Художник, кроме денег, не должен. Он по причине лабильной психики, иначе не может. И ссе. Привет.
ПеСе - что, скушно? Ну поищите инопланетян в корне проблемы...

Эх... тоже красиво... по-научному, блин  

Здесь о Пиросмани не знают ничего.  Руссо - знают, а вот Пиросмани - никто и не слышал.  Принесла я его раз на занятия рисунком (кроме художника, их ведущего, остальные - публика обычная, домохозяйки, студенты да пенсионеры).  Первое впечатление - а что это за лошадь неправильно нарисованная?  Однако все из-за мольбертов своих посматривали.  И в конце занятия долго стояли у репродукции, гадая всем классом - чем создается такое впечатление, что этот жираф - живой и вот-вот прыгнет.  Как ему это удалось?  Если бы можно было разобрать...

Busja - (умоляюще) - ну не надо его разбирать, испортите хорошую вещь. Или Вы его обратно собрать сможете?
Давайте - череп с брюликами разберите - не жалко... Тока не забудьте поделиться...

......
А я тут раза "руки по колено в масле" применил. Цензура вычистила... Бутаров, меня тож похвалите