Развернуть ⇓

николай73,
использую моющие средства с добавлением нашатырного спирта или щёлочь

IgIg,
если капнуть водой на поверхность и капля растечётся, значит изделие обезжирено, а если  останется на поверхности в виде капли, то это означает, что вы сало жарили вместе с изделием.

wlad888,
Что тебе дает обезжиривание?

wlad888,
мне показалось, что на 3 образце, цвет эмали не много ушел в сторону красного.
Вам не кажется ?
Что касается второго образца, как по мне, вы его не до грели, вот эмаль и не сцепилась с флюсом.

IgIg,
При гравировке приходится прикасаться руками к заготовке, и соответственно на ней остаются следы. После обезжиривания, заметно улучшается блеск заготовки, и при прокладке эмали (особенно на выпуклых поверхностях) эмаль не собирается в каплю, а равномерно растекается по поверхности. Когда поверхность эмали подготавливается через обжиг и отбеливание, то здесь то же обезжиривание проходит через огонь и кислоту.

uvrigel,
Да, изначально, после обжига всё было практически одинаково, а потом эмаль на чистоте стала расслаиваться и отскакивать. Поэтому мне и пришлось для второго обжига добавлять эмаль на место скола. Обе заготовки отжигал одновременно, поэтому температура обжига здесь ни при чём. И раньше мои эксперименты с использованием других прозрачных эмалей на чистоте, заканчивались приблизительно с тем же эффектом, поэтому я и отказался от использования чистоты для эмалей. Да и нет смысла, если эмаль можно нормально положить на пробу. Бреполь объясняет это плохим сцеплением эмали с основой, из за несколько иной кристаллической структуры металла, но как мне кажется, кроме этого, срабатывает ещё та самая разница в коэффициентах линейного расширения эмали и металла.

Хотел напомнить уважаемым коллегам, что терминология не на  последнем месте в общении. Если речь идет об рекристализации или закалке  то это ОТЖИГ металла, если речь идет о расплавлении эмалевого покрытия на металле- то это ОБЖИГ.

alex xxx,
добавь ОБЖИГ, а не ЗАПЕКАНИЕ!!! Запекают утку в духовке!!!

Специально посмотрел Бреполя 7 чтр, нет там никаких ссылок на то, что медь добавляют в сплав с серебром для улучшения качества внешнего вида обожжённой эмали на серебре.


Если уж говорить про чистое серебро, то легок найти интернете массу предложений на обучение и видеоролики с мастерклассами по обучению наложения прозрачной эмали любого цвета на чистое серебро в виде фольги 999 пробы.

На ролике девочки с нулевым опытом обжигают свои заготовки и получают достойный результат и обогощенный слой в виде 999 пробы им никак не мешает.

Николай,
к сожалению я меня нет сейчас этой книги, скачал когда то, сохранил, но теперь не найду.
Качество внешнего вида, не причем.


Я же написал, дело в коэф. расширении\сжатии.
У серебра он сильно отличается от эмалей, из-за этого, на чистом серебре эмаль может отскакивать,
причем она может отлететь как сразу после остывания эмали, так и позже, через час, день, неделю, месяц.
Поэтому Бреполь и советует использовать не чистое серебро, а сплав. Как минимум,  советовал добавить несколько процентов меди, для того что бы хоть немного уравнять эти коэфф.
Как то так!

uvrigel,

Вы прочитали мое сообщение целиком? Я же написал, что девочки без подготовки обжигают на чистом серебре прозрачные эмали всех цветов радуги и ничего у них не отскакивает...

И тогда я не понимаю, зачем wlad888 удаляет обогащенный слой. Причем, все образцы, которые она показал выглядят ужасно, ни один и даже близко по прозрачности и свечению не стоит рядом с ранее представленным им жуком в качестве демонстрации обжига рубина по его технологии.

Николай,
То есть для Вас одно и тоже:
1.)Обжечь эмаль на прокатаном банковском слитке ( при этом нет информации, как вы его готовили под обжиг)
2.)Обжечь эмаль на обогащеном слое серебра 925 пробы
3.)Обжечь эмаль на серебряной фольге 999 пробы, которая лежит на меди через слой флюса, и на которой в свою очередь тоже лежит флюс, да еще перегородки на него приклеены и только тогда девочки на весь этот бутер накладывают все цвета.
Вот правильно надо понимать ,что это Вы все называете обжигом на чистоте эмалей всех цветов радуги? Правильно?

В сети можно найти ролики и про собранные из говна и палок вечные двигатели. Которые двигатели прекрасно работают. Я так думаю, что нинадо мешать Николай обучаться эмалированию по роликам с ютюбчика. Впрочем, не настаиваю

А качеству внешнего вида отвалившаяся эмаль не вредит?

А вот то, что Николай  в который раз не нашел на стр 7 :

Николай,
я не знаю, что делают девочки из инета, мне это не интересно, я написал вам то, с чем сталкивался я !
Кстати, вы в курсе, что такое контрэмаль и для чего она применяется?

uvrigel,

А Шож такое? Ваш авторитетный писатель не написал об этом? Или Вы не дочитали???  

А кстате чтобы быть авторитетным писателем необязательно быть писателем ныне покойным? Можно оставаться писателем и ныне здравствующим? На jportal`e есть и те, и эти.. Ну, которые об Этом... - об эмалировании тоесть

bazzl,
Вот и расскажите человеку о контрэмали! Ну которая на противоположную сторону... то есть сзади, или снизу...каг бэ...

Да тут уже про эту контрэмаль кто только не рассказывал. Это я, значить, расскажу...Николай, останется недоволен, потребует доказательств, ссылок на авторитеты. Чем просто воткнуть эту контрэмаль в местный поиск и зачесть, чего практикующие эмальеры про это думают. Не, спасение таких утопающих дело самих этих утопающих. Я так думаю...

bazzl,

Пусть нос воткнет и прочитает! Вы тут не первый день, и эта фигня так и продолжается. Им нужно сразу и все. А самим приложить усилия...   а зачем? на форуме скажут... Задолбали эти тупорылые шаровики. С Ув.

Николай,
Да, есть некоторое расхождение в литературе, относительно использования чистого серебра. Насколько я понял, чистое серебро чаще используют в перегородчатой эмали. У меня эмаль открыта и не имеет перегородок, поэтому все деформации особенно ощутимы. Разница между моими изделиями и образцами объясняется элементарно. Изделия я фотографировал, а образцы просто засунул в сканер и отсканировал. Сегодня скалывал эмаль со своих неудачных образцов. Эмаль положенная на фондон, хорошо сцепилась и дифундировала с фондрном по центру образца и по его краям. Эмаль на чистоте, очень хорошо и практически не оставляя следов на металле скололась при деформации пластины. Так что, не смотрите на девочек в интернете, а пробуйте сами и подбирайте наиболее подходящий для ваших изделий способ эмалирования.