Хочу поделиться своим опытом работы с эмалями
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 06.10.2021 Сообщений: 108 В друзьях у: 0 Голосов: 4 / 6 |
Добавлено: 06.10.2021 20:55:05
Хочу поделиться своим опытом работы с эмалями
Развернуть ⇓
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011 Откуда: крым Сообщений: 2430 В друзьях у: 9 Голосов: 160 / 6 |
Добавлено: 14.11.2021 16:19:35
wlad888,
Влад - так а чтож там по поводу розовых эмалей Вам вопрос задавали?- мне тоже интересно узнать.. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 15.07.2014 Сообщений: 62 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 0 |
Добавлено: 14.11.2021 21:43:36
alex xxx,
Да, я попробовал зелёный пробник прошлифовать и ещё раз отжечь. Немного цвет, в плане однородности, улучшился, но под микроскопом видно, что все эти цветовые пятна находятся около поверхности металла. Надо конечно поэкспериментировать с более высокой пробой серебра. А с розовыми (пробовал английскую 407) та же история получилась, что насыщенная по цвету эмаль, хорошо ложилась на свежий срез и плохо, на подготовленную поверхность. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010 Откуда: Москва Сообщений: 4197 В друзьях у: 9 Голосов: 843 / 2 |
Добавлено: 14.11.2021 23:22:34
wlad888,
Что то я ее пропустил, эту 407, видимо не впечатлила в свое время на пробнике. Вот такой у нее цвет получался?
Алексей Лавлинский
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010 Откуда: Москва Сообщений: 4197 В друзьях у: 9 Голосов: 843 / 2 |
Добавлено: 14.11.2021 23:27:24
wlad888,
Хапнула зеленая эмаль дозу меди, которую не смогла переварить, вот и следы.А еще фракция эмали неоднородная была, как пить дать.Сделали бы однородную по мешам, глядишь и по другому бы вышло. А дозу уменьшить можно либо повышением пробы, либо восстановительной средой.Вот если 925 горелкой обжечь восстановительным , но не мягким пламенем, то результат будет лучше.
Алексей Лавлинский
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 15.07.2014 Сообщений: 62 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 0 |
Добавлено: 15.11.2021 10:39:43
alex xxx,
Спасибо, попробую. Чувствую, что экспериментам не будет конца. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010 Откуда: Москва Сообщений: 4197 В друзьях у: 9 Голосов: 843 / 2 |
Добавлено: 15.11.2021 10:55:00
wlad888,
Так и должно быть)) Всмысле ,что экспериментам не должно быть конца, только так познается эмаль.Я вот сейчас на об,ем перешел, причем об,ем не полусфера, или кольцо скажем, а самый что нинаесть шар.Вот где танцы с бубнами)), так что у меня как бы все сначала: и пузыри , и муть и т.д. и т.п. Так что удачи нам!))) Работы у Вас классные, слежу, так что буду только рад, если и с эмалью все будет получаться.
Алексей Лавлинский
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 15.07.2014 Сообщений: 62 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 0 |
Добавлено: 16.11.2021 10:58:47
alex xxx,
Спасибо, и вам больших успехов и новых прекрасных работ. Спасибо за дельные советы. Иногда это бывает очень важным и нужным. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.10.2021 Сообщений: 108 В друзьях у: 0 Голосов: 4 / 6 |
Добавлено: 19.11.2021 22:10:45
Медь
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012 Сообщений: 2315 В друзьях у: 5 Голосов: 255 / 11 |
Добавлено: 19.11.2021 22:12:31
Vitalik Ivanov,
Мастер!!! ![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.10.2021 Сообщений: 108 В друзьях у: 0 Голосов: 4 / 6 |
Добавлено: 19.11.2021 22:14:36
Спасибочки
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012 Сообщений: 2315 В друзьях у: 5 Голосов: 255 / 11 |
Добавлено: 19.11.2021 22:16:12
Vitalik Ivanov,
Спасаю бочки! ![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.04.2009 Откуда: Минск Сообщений: 6 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.01.2022 22:23:33
wlad888
![]() ![]() ![]() Класс.
Andrei
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012 Сообщений: 123 В друзьях у: 0 Голосов: 10 / 0 |
Добавлено: 18.02.2022 04:01:26
Здравствуйте уважаемые мастера и весь честной народ ! Решил я значит начать постегать основы горячей эмали . Муфелек приобрёл , эмалей дулевских , разложил значит все , взял серебришко ( лом что по руку попался ) сплавил , пластинку прокатал , отжег несколько раз с отбелом и начал ( запекать , отжигать , обжигать вообщем кому какие названия нравятся ) прочитав эту ветку я понял это важно ))) . Вообщем разогревать пластину в печи (муфельной , не той что на дровах ) до тех пор пока заготовка под эмаль при остывании перестала окисляться . На эту заготовку положил я значит эмали которыми обзавёлся ну думаю сейчас посмотрим что за эмали Дулевские такие и как они сети на серебре поведут. В печи у меня керамическая плитка с сотами, на которой в последующем происходили все нагревания заготовки . Разогрел муфель до 790-800 градусов, загрузил в печь заготовку с политурой эмалей на керамической плитке с сотами , после того как печь набрала температуру 790-800 градусов выждал 2 минуты и достал заготовку в надежде что все сделал правильно, а именно подготовил заготовку , обогатил верхний слой, соблюдал температурный и временной рекомендованный режим. При остывании заготовки я обнаружил что не так тут все просто как казалось, а именно одни эмали вели себя ожидаемо (мной) а другие такие как №3 , №81 , красные прозрачные , повели себя иначе , а именно помутнели и приобрели коричневый цвет. Но смотря на другие эмали которые прекрасно легли сохраняя прозрачность и цвет , синий прозрачный , фиолетовый прозрачный , чёрная , голубая не прозрачная , я понял есть нюансы. Думаю почитаю что люди умные на форумах пишут и нюансов стало ещё больше. Прочитав до 14 страницы данную ветку отрубился это было 4 утра . Собрав в голове всю прочитанную информацию начал размышлять 1 вариант как в муфеле создать бескислородную среду 2 как подготовить металл , какой металл какой пробы и легирующих металлов. Цинк как я понял с красной Мальборк не дружит , не дружит в какой среде ? Ну думаю ладно с этим разберёмся позднее . Сделаю сплав стандартный 925 серебро , медь , думал может дело в металле на котором прежде проводил эксперимент с палитрой . Нет не помогло красная эмаль по прежнему набирается мути из металла и меняет цвет на коричневый . Но прочитав в этой ветке wlad888 писал что кладёт эмаль на 925 без обогащения и вообще много изделий встречал наложенных на гильеше а там вряд-ли обогащают верхний слой . Пробовал как описывал процесс wlad888 , мутнеет и все тут . Так же Alex xxx много советов давал и намеков завуалированных , которые я ещё не все попробовал , а именно на чем лежит заготовка как , подготовленна и как расположена относительно нагревающих элементов , скорости нагрева и охлаждения , может ещё что то упустил . Ещё варианты отработки щелочью не пробовал как в своём процессе описывал wlad888 . Пришло мне такая идея на ум , поэкспериментировать со средой в печи , аргон и подачу газа пока не рассматриваю , использую что под рукой. Взял заготовку , наложил эмаль ,в печь поместил плитку керамическую о которой я писал выше с сотами на ней поместил кварцевый стакан дном вверх и положил кусочек древесного угля , разогрел печь 790-800 гр , достал стакан и керам плиткой поместил под стакан рядом с кусочком угля заготовку , загрузил в печь . Пока проводил манипуляции со стаканом и заготовкой печь остывает до 600 , помещаю плитку, перевёрнутый стакан в котором заготовка и кусок угля , загружаюсь печь, в этот момент при закрытой дверце температура ещё падает примерно до 560 жду пока печь наберёт 800, выключаю жду пока остынет в печи градусов до 500 ( пробовал доставать сразу при 800 ) но мне показалось что так окислов больше. Сегодня пришёл думаю дочитаю ветку на форуме и тут всплывает про кварцевый стакан но чуть иначе. Ну думаю наверно как Ленин говорил : Верной дорогой идём товарищи ! Фото прилагаю . Цвет мне все же ещё не нравится и повторные отжиги портят цвет и появляется понемногу муть . Кто не скупится на совет правильный в какую сторону копать , буду рад новым идеям ! И да , прямоугольная заготовка кусок серебра и всего подряд сплавленный лом многократно , литники куски и тп , полусферы 925 серебро-медь
Evgeniy
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012 Сообщений: 123 В друзьях у: 0 Голосов: 10 / 0 |
Добавлено: 18.02.2022 21:35:53
Испытания продолжаются , на тонный момент это лучший результат что пока удалось добиться .
Изменено:
Evgeniy
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012 Сообщений: 123 В друзьях у: 0 Голосов: 10 / 0 |
Добавлено: 21.02.2022 00:21:55
Ох упарился я со средой , что то мне подсказывает дело не в среде . Отметил пробник на чистотелы серебра и на чистоте тоже цвет меняется. Значит серебро восстанавливает что то в эмали, нужно создать защитный слой между серебром и эмалью типо промежуточного слоя который не даст серебру восстанавливать металлы в эмали или что там . Господа химики есть ? Какие идеи ? Понятно что кто знает молчит, а кто не знает ? Или я тут один такой ?
Evgeniy
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012 Сообщений: 123 В друзьях у: 0 Голосов: 10 / 0 |
Добавлено: 21.02.2022 00:41:01
Эмаль золотосодержащая , могу только догадываться что в момент диффузии при нагреве золото восстанавливается на серебре и это влияет на цвет
Evgeniy
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018 Откуда: Белгород Сообщений: 2319 В друзьях у: 2 Голосов: 138 / 65 |
Добавлено: 21.02.2022 09:57:45
Evgeniy Master,
есть такая эмаль, наз. флюс, по другому фондон. Вот она и создает "защитный слой". |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012 Сообщений: 123 В друзьях у: 0 Голосов: 10 / 0 |
Добавлено: 21.02.2022 11:07:14
uvrigel,
Не , фондон не помогает, этот образец с фондоном
Evgeniy
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018 Откуда: Белгород Сообщений: 2319 В друзьях у: 2 Голосов: 138 / 65 |
Добавлено: 21.02.2022 12:03:39
Evgeniy Master,
значит плохо положили фондон. Где то слой рабочей эмаль контактирует с серебром. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011 Откуда: крым Сообщений: 2430 В друзьях у: 9 Голосов: 160 / 6 |
Добавлено: 21.02.2022 19:07:05
![]() |
||
Offline |
|