Развернуть ⇓

bazzl,
В старину паяли - дули воздух через трубочку, чтобы контролировать подачу кислорода. Когда вручную - больше возможностей варьировать процесс. С другой стороны - в подмастерьях ходили годами, чтобы научиться. А потом нужно было исхитриться жениться на дочке хозяина, чтобы открыли кое-какие секреты.🙂

nnovikova,
Вот засада то была, если у хозяина была не дочь, а сын)))

alex xxx,
Детей было много, одна дочка уж нашлась бы.

nnovikova,
эта самая трубочка, которой пользуются и сейчас, называется февкой. И сегодня по всякой надобности поддувают легкими в газовую горелку. А насчет "больше возможностей варьировать процесс" - это мнение скорее теоретика, чем практика, но тоже годится)))

То есть совсем просто? Или просто просто? А как просто? Уголек березовый подложить? А как его подложить, в чем, чтоб он СО давал , а не горел? Или ...?

А его надо так подложить, чтобы под ним нагреватель не перегрелся и не перегорел. Какую-нибудь теплопроводную нетолстую лещадку иле в этом роде. А чтобы уголь меньше горел, а больше тлел, его прокалить с ограниченным доступом атмосферы при 550 - 600. А если уголь совсем не горит, то и никакого ни углекислого, ни угарного газа не получится. Тут важно, чтобы поменьше открытого пламени было. Угарный газ, кстати, тоже вспыхивает, если к нему горячему вдруг атмосферный воздух подмешивается. Короче, всю эту теорию имеет смысл проверить практикой, а уже тогда и отказаться от нее нафик, есичё. Я обжигать эмали в среде СО - СО2 не пробовал, а только в кварцевой пробирке, заполненной аргоном. И, по-моему, по золоту, а не серебру. И чего там получилось в результате, уже не очень помню

bazzl,
А что если положить заготовку в печь на угольный блок, как при пайке? Будет ли какая разница. Паять советуют на угольном блоке, чтобы уменьшить окисление. Или сделать такой домик из угольных блоков и положить заготовку внутрь чтобы окружало заготовку со всех сторон. Как я помню из древней книги - заготовку клали в железную коробочку и засыпали углём.

nnovikova,
Это ее отжигали так.Внутри железной коробки нет воздуха, уголь не горит, но температура есть и металл отжигается в восстановительной атмосфере.
А с обжигом там другая песня была.В печи закрывался поддув, чтоб угли не горели, а изделие помещалось в колокол с отверстиями, что бы значит на эмаль ничего не попало, продукты горения, копоть со стенок и т.п. Из чего был этот колокол, как в него помещалась заготовка, был ли он в печи, или его доставали из печи, вот все эти интересные подробности я не знаю к сожалению.

bazzl,
Была идея налить в кварцевый стакан аргона , поставить в него заготовку на подставке и попробовать обжечь.Но...тут мне как давай сообщать))), что типа перепад температур и еще какие то завихрения воздушные от этого, вобщем говорят аргона там в стакане не останется....ну я и не стал пока заморачиваться.
А вот с углем хочу попробовать)
И еще одна мысль не ясна: восстановительная среда угля и инертная аргона, они в нашем случае одинаково будут на эмаль действовать? Может со со2 там делали чего интересного в отличие от ничего в инертной среде?

alex xxx,
Умягчения есть эта книга Theophilus на английском. Нашла ее в русском переводе тоже, но там перевод очень хромает, на английском правильнее. Вот страничка.

nnovikova,
Привет! Не ну а шо, все понятно!

alex xxx,


Оно тебе надо?

СО в отличие от СО2 очень хочет еще один О к себе присоединить. Так хочет, что отбирает этот недостающий О у окислов, восстанавливая их до металлов. А СО2 просто прикрывает от лишнего воздуха с лишним окислением. Не будет ли угарный газ восстанавливать эмали? А кто его знает... наврядле, конечно, но это только практикой можно проверить

Да не, должно остаться какое-то количество. Крышкой в конце-то концов можно прикрыть. Горячий аргон все равно тяжелее горячего воздуха. Опять же, более-менее, влияет-не влияет... тут интересен результат

Это тоже интересный вопрос. И если надо, то зачем, если и без этого получается?

Коротко, на тонкий железный поднос с ручкой кладётся заготовка и накрывается железной миской с маленькими дырочками, которые гладкие и широкие внутри и очень узкие снаружи, чтобы копоть не проникала внутрь. Потом длинные куски угля (тлеющегося) положить и на них этот железный поднос. Затем обложить углём со всех сторон и обмахивать большим веером пока дырочки не начнут светиться красным. Потом больше не разгонять огонь и оставить на полчаса. Через полчаса разгрести уголь и дать остыть пока дырочки не перестанут светиться. Вытащить поднос и не раскрывая дать окончательно остыть - это из манускрипта Theophilus

bazzl,

Будет! Еще как будет! А Вам оно надо?  

По тому, как Нина перевела процесс, есть подозрение, что в восстановительной среде  пофиг ( простите) на начальную температуру обжига эмали...получается.Иными словами большой жар короткий обжиг в этой среде никчему.

А хорошо выглядит? Если хорошо, то нада. А так - нет.

Вообще-то создать в эмальерной печи угарную атмосферу будет непросто. Они щелястые, недостаток кислорода получить непросто, там и углекислый-то газ будет с воздухом смешан. Но это фсё домыслы, конечно...

bazzl,

Иридирующе! Думаю ненада!


Горн нужен. А городить из муфеля горн ненада!

IgIg,

Нннада)) А иначе о чем я буду ф следующий раз на форуме воду то лить, а?)))

Кстати вот о запекании. И в этот раз именно о нем. Женщины тут в тему вписались про запекание и говорят: вообще то в духовом шкафу специальные сетки подставки есть, типа если хочешь чтоб пирог или там другое какое блюдо равномерно пеклось, а не только сверху , то поднимают сковороду, или там другую посуду именно на этой сетке- подставке. Ну типа, этоже очевидно))