Развернуть ⇓

alex xxx,
а вы не ещё устали разбирать по слогам каждый пост этого  Влада? Впрочем не только его.
Вы увидели соринку в чужом глазу и долбите уже который день...почти одно и то же.
То не "так",  это "не эдак".
Как по мне, человек создал шедевр, я это пишу безо всякой иронии.
Вместо того, что бы похвалить, сделать комплимент человеку,
вы только и делаете ему "критические" замечания.
Есть такая поговорка, "ласковое слово, и кошке приятно".
После этого любому человеку вообще расхочется,что то писать и тем более, публиковать.
Что  большинство и делают.
У нас в стране критиков и теоретиков (мыслителей и философов) всегда хватало, а вот с практиками всегда была проблема.....
Взяли бы , да опубликовали свои шедевры ..."с приятными зелеными тонами".
А мы бы по любовались....не стесняйтесь....

uvrigel,
Просил или не просил, это ему решать, так же как надо или не надо это ему.Никак не Вам! Это раз.И два- это форум, а не пост на личной страничке.
Обсуждать здраво Вы ничего не сможете, судя по вашим постам это раз, и два- в этой теме есть фото моих работ, глаза только надо разуть.
Вы мне не интересны, пожалуй это три, как резюме....

Многие уже забыли, что эта тема про красную эмаль.
Решил разрядить обстановку.
Не давно купил по случаю красно-оранжевую эмаль Томсон, №8250.
Сегодня решил по пробовать запечь на серебре.
Звездочка - эмаль 1 слой, 710
Сердечко - эмаль 2,5 слоя, 730
Пятак - эмаль по фондону.
Фондон использовал 1180, EFCO.
По фондону получилось совсем криво.
Сердечко - не много передержал при повторном обжиге, хотя она все равно темнеет при повторных обжигах..
Звездочку, наоборот запекал при мин.темп. 710, даже растеклось не полностью.
Подготовлю пробники, по пробую запечь на золоте.

Запек красную эмаль  8250 , на 585 пробе, 730, 1 мин.
Оранжевым там , конечно и не пахнет, но все таки, на без рыбье и рак рыба.
Кстати, днем трижды запекал на этом же пробнике 133 эмаль и трижды она отлетала , сразу после остывания.
Шликер очень качественный, пудры очень мало.

Второй пробник, аметист, Р33, Soyer, Франция., 800, 1 мин.
Абсолютно без проблемная эмаль, запекал трижды, никаких проблем.
Все бы так запекались....
Шликер практически без пудры, но с не большими включения крупных фракций, пожалуй крупнее , чем 60 меш.

bazzl,

uvrigel,
33 тугая, зачем такие?

uvrigel,

А шо, просеять не судьба?  

IgIg,
Игорь привет! Ты путаешь! 133 оранжевая прекрасно ложится на серебро.В кусках, в зависимости от наводки, бывает от желтой до оранжевой.
На медь идет 111 .
Это относительно новые эмали , и ты их постоянно путаешь)), видимо потому что не пользуешся))
А отскакивает она , это потому "что в лоб,что по лбу, все едино"(с)

uvrigel,
Может быть вы имели в виду Thompson 2850 sunset orange. Эти эмали Thompson lead free (не содержат свинец)

133 на 960 бинарном

Так какой-же вывод, коллеги - обогащение и термическая обработка или по свежему срезу?

nnovikova,
да , конечно, вы правы, я ошибся, это эмаль 2850.

alex xxx,
ваш друг не путает эмали, он в них просто не разбирается.
Насчет того, что 133 прекрасно запекается на серебре, есть сомнения. И не только у меня.
Взяли бы и рассказали по подробнее.
С 133 по 585 пробе, тоже не все так просто, тут многое зависит от лигатуры.
Мне вообще не советовали заморачиваться с 585 пробой, предлагали исп.750.
Пробник о котором идет речь, из обычного литейного сплава, не мелт, правда.
Я его хорошенько отжег, при запекании он почти не обгорает, но эмаль на нем не держится, именно на нем.
Поэтому я и запек на нем  2850 Томсон, ради  эксперимента. И эмаль запеклась, без учета "надповерхностных и подповерхностных окислов".
111 эмаль у людей тоже ложится на золото, серебро, как они это делают, я не знаю, но фотки мне высылали.
У меня она на серебре, запекалась плохо. Темный цвет получался. Мне не понравилось.

uvrigel,
У меня уже кровь из глаз брызжет от твоих "запеканий" эмали! Иди в повары, эмаль не твоё!

Вот! Единствення здравая мысль! Игорь не только друг, но и учитель, в эмалях разбирается поболее меня, а спутать каждый может, в том числе и я) Проверю, может и я путаю.
На счет взяли бы и рассказали я уже аскомину набил рассказывая и получая свои минусы, нападки и критические замечания от тех , кто в танке, сварочной каске или в шорах . Не солидно расказываю, есть такое мнение....

alex xxx,
вы зря обижаетесь, у вас все время крайности, то вы лезете в заумные теории, то не можете внятно объяснить элементарные вещи. Сами же писали, что в эмалировании , мелочей не бывает.
У вас, вроде бы, получается все очень просто, но .......без какой либо  конкретики!
А хотелось бы все таки узнать......

Более того, что в эмалировании мелочей не бывает со мной соглашаются, а в следующем же сообщении недоумевают про подставки! Для меня это нонсенс! Далее я на пальцах об'ясняю процесс того, что проиходит в печи в момент обжига, как раз с этими подставками ( кто бы мне так разжевал это десять лет назад!!!) -мне пеняют про заумные теории!!! Если Вы не захотите услышать, то Вы и не услышите, хоть я голову об стену разобью! К сожалению, что касается работы с эмалью, Вы не одиноки.Я все никак не могу понять в чем глобальная причина этого.
....
Вы выложили свои пробники, эксперименты.И Вы никак не хотите понять, что та информация,что Вы написали, время обжига и температура это инфа ниочем. Начинать надо с того какой металл, откуда, как вы его сплавили, как отлили, как прокатали и т.д. Каждую, каждую операцию. Если в составе присутствует цинк- это одна подготовка под эмаль.Если безцинковая, то это другая.И т.д. и т.п. Как делали обогащеный слой. Как , как- типа как и все.А все как делают? Один под флюсом отжег, другой без.Разные процессы. Один горячую заготовку в кислоту кинул, другой холодную- разные процессы. И т.д..Но для многих это все мелочи, невнятные заумные теории. В итоге и эмаль  такая же невнятная, если вообще не отскочила.А у основной массы вообще все холодной эмалью заканчивается, патамушта вот там многое действительно
неважно.Картинка для привлечения внимания, с красной 5 на серебре 960 в том числе.

alex xxx,
вот и рассказали бы, как вы все это делали.
Я по крайней мере написал хоть что то, вы же ничего.
Про 585 пробу, я писал что сплав литейный, т.е. в нем есть цинк.
Так же написал, что "хорошо отжег", хорошо, это раз 6-7 в муфеле при 650-700, без флюса.Металл почти не окисляется, судя по обратной стороне подложки.
Отбел - в отбел, естественно, в горячем виде не кидал, в теплую воду.
Сейчас посоветовали вообще охлаждать на воздухе, а потом отбеливать.
Так же я писал, что сварил 585 пробу , практически без цинка (0.5%) ,
специально для эмали. Правда льется она не очень хорошо, очень мелкие детали иногда не проливаются.
Отжигается тоже не плохо. Эмаль на этом сплаве держится хорошо, но 133 все равно темнеет.
Что касается моих постов, я написал их только для информации.
Эмалей много, все их не купишь, слишком дорого.
Поэтому я и написал, об экзотических, с моей точки зрения эмалях, 2850 Томсон и Р33 Soyer.
Ничего криминального в этом я не вижу.
Другие вообще ничего не пишут и на показывают.
Но если всех это так раздражает, я могу и не выкладывать.

Меня не раздражает, с чего бы мне раздражаться.Для меня в этих пробниках крайне мало  информации,что бы хоть как то их оценивать.
Как я делаю я описал, надо только внимательно читать.
Если я говорю, что сплав бинарный- это значит он из двух компонентов, а не трех или четырех.Если это 960 , то значит там 96 процентов серебра и 4 меди, все. Если я говорю,что на чистый срез, то значит больше никаких подготовок нет, срез он и есть срез, тоже все. Процессы обжига я описывал неоднократно, а самое подробное не далее как вчера. Что еще я не упомянул?  

По-прежнему непонятно, чего предпочтительнее: чистый рез или обогащенный слой.

И почему на чистом серебре рубин не рыжеет.

И где у муфеля дымоход.