Развернуть ⇓

кстати вот такую странную статью надыбал.чота она мне кажется не оч правдоподобной в смыле того что они придумали что то новое.разве что обжиг при низких температурах что то меняет.    http://jewelpreciousmetal.ru/technology_enamel_goldenamelling.php кстати неплохой сайт там много чего интересного есть

кстати в ней чотко прописано что эмаль как раз цепляется за шероховатости и травильные дыры.а если сплав уплотнить хрен она будет хорошо держаться

действительно классный сайт тут все есть и подробно прям класс-http://jewelpreciousmetal.ru/technology_metallurgy_silveralloyoxide.php

Только перед этим прописано, что вместо жестких латунных щеток, которые могут содрать обогащеный слой, давайте использовать капроновые. Ну а дальше я сам не понял, если только имеется ввиду, что после крацевания-уплотнения поверхность все равно же имеет шероховатый вид.Это как губку паралоновую если представить до сжатия и после.Вот после, это мы ее как бы уплотнили, чтобы снизу ненужная нам дрянь не поперла, а сверху она так же и остается корявенькая..с выступами и впадинами.Ну наверное как то так. Там же в этой статье написано, что когда отжигаем и травим , то кислород при последующих отжигах проникает внутрь как раз через вытравленые зоны. Вообще интересные статьи, еще больше запутывают))))

Вы доколе будете эти глупости писать? Разберитесь для начала за счёт чего эмаль держится на металле! Не поленитесь, возьмите хотя бы учебник Бреполя!

Остатки стали не повредят ?

Нет

Саша Коробцов делился диссертацией Е.В.Царевой. Там описаны ( все) возможные причины и силы, за счет которых эмаль сцепляется с подложкой.

милостивый государь.доколе вы будете своими инсинуациями нервировать меня? глупости пишу не я а уважаемые и пиететные граждане изучавшие физико-химические процессы.вот выдержка.обратите внимание пожалуйста на последний абзац -Прочность сцепления. Прочность сцепления эмали с металлом является одной из основных характеристик системы металл-эмаль; она определяет стабильность системы еще до того, как изделие поступает в эксплуатацию. После обжига изделий, покрытых эмалью, на металле получается прочно связанное с ним покрытие. Силу, которую необходимо применить для отрыва эмалевого слоя от поверхности металла, называют прочностью сцепления эмали с металлом. Практикой эмалирования, а также большим числом исследовательских работ установлена зависимость прочности сцепления от ряда факторов. Играют роль напряжения в эмалевом слое, эластичность эмали и металла, толщина слоя эмали и другие факторы.Обязательным условием для сцепления является хорошее смачивание поверхности металла эмалевым расплавом. Поверхность металла должна быть свободной от грубых неоднородностей и загрязнений. Поверхностное натяжение эмалевого расплава не должно быть слишком большим. Известно, что совершенно чистые, не окисленные поверхности стеклом не смачиваются. Для растекания эмали по металлу на поверхности последнего должна присутствовать тонкая пленка окисла. Играет роль структура поверхности металла. На разрыхленной, шероховатой поверхности эмаль держится крепче, чем на гладкой.
Сцепление эмали с платиной, золотом и серебром осуществляется механическим путем. Тонкая окисная пленка на поверхности металла обеспечивает смачивание его эмалевым расплавом и контакт эмали с металлом. Для получения прочного сцепления поверхность драгоценных металлов перед эмалированием специально разрыхляют механическими или химическими способами. Расплав эмали заполняет углубления поверхности и удерживается в них после застывания эмали.

к вопросу о крацевании.существует два вида крацевания.матирование-процесс при котором заполняются поры и сглаживаются выступы.производят жесткими щетками без применения жидкости или с малым ее количеством.или же придание поверхности блеска-производят мягкими щетками с большим количеством жидкости.крацевание для наложения эмали преследует несколько целей.первое создание микрорельефа для лучшего сцепления эмали с подложкой.второе снятие окислов и загрязнений после химической обработки.к вопросу о физике процесса.концы щеток оч острые если вы помните и сосответственно при мягком крацевании они ничего уплотнить не могут а просто царапают поверхность.в отличии от процесса матирования когда давление на поверхность большое и за счет этого металл размазывается уплотняется.для эмальерных работ как раз используется свойство крацевания разрыхлять поверхность.для вскрытия глубинных слоев чтобы при повторном обжиге окислить глубоко лежащие слои металла для удаления из них меди.и придания микрорельефа поверхности.именно поэтому эти операции отжига крацевания рекомендуют проводить несколько раз.

Ванья,
Ну вот опять... Столько много текста, а самого главного нет. Эмаль держится на металле в первую очередь из-за разницы коэффициентов температурного расширения! Вы, небось, и не слышали о таком.

пойду переваривать фразу)))
Всегда думал ( знал), что  из-за разницы она как раз и не держится.Или имеется ввиду, что металл, сжимаясь, как в замок берет стекло своими выступами и шероховатостями?

alex xxx,
Более того, разница в коэффициентах температурного расширения должна быть небольшая. Если она будет большая, то эмаль будет отскакивать, скалываться.
Что касается шероховатости поверхности, так эмаль можно положить даже на полированную поверхность, что я и делал не раз.

Юрий Бессолов,
Я и не сомневаюсь, что эмаль можно положить на полированую поверхность, потому что существует не один фактор (сила) удерживающий эмаль на подложке, а несколько.Еще раз повторю для заинтересованых, в частности эти силы перечислены в труде Царевой Е.В., по ссылке Коробцова Александра. Однако если бы КТР металла и эмали были бы равны, разве это было бы плохо? Это бы помешало эмали иметь надежное сцепление с подложкой? Я не уверен, что это так, хотя один раз слышал от гуру фразу, что эмаль находится на металле под напряжением и это же хорошо.Хотя почему жто хорошо и чем я недопонял.Разбираюсь вот))

alex xxx,
Если КТР эмали и металла были равны, эмаль не держалась бы. Именно за счёт этой разницы она и держится.

Чтобы читающие тут нас безмолвные пользователи не поплыли по волнам заблуждений, скриншот из Царевой:

Особо прошу обратить внимание на фразу :
"Различия КТР в большей степени компенсируются эластичностью эмали и сцеплением ее с поверхностью"
Слово "компенсация" никак не говорит нам о превуалирующей роли КТР в сцеплении эмали с металлом, скорее наоборот.

alex xxx,
Не знаю что курила Царёва в момент написания этой статьи, но с каких это пор эмаль, а по сути стекло, стала эластичной? С резиной перепутала?

Юр, не стоит быть таким категоричным, особенно в эмалях))
Стекло имеет эластичность.Оно имеет предел прочности на изгиб, это можно и в быту на оконном стекле понять.То есть стекло (оконное) может прогнуться и вернуться в исходное сгстояние не лопнув.
Е.В.Царева наша современница, но до сих пор в трудах фигурирует слово "гипотеза".Это значит, что природа сцепления эмали с металлом до конца не изучена.Ниже скриншот, на котором действительно есть гипотеза, о механической природе сцепления эмали с металлом именно изза разницы КТР, из той же Царевой

alex xxx,
Стекло является аморфным веществом и да, имеет определённую пластичность, но уж извини, никак не эластичность! Термины нужно правильней подбирать...