3 страницы 1 2 3 >
Работа с эмалью в микроволновой печи
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 53
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Приветствую посетителей форума. Отрабатывая  тему плавки металла в микроволновой печи, решили попробовать заодно и наложение эмали. Поскольку мы сами не эмальеры, пригласили специалиста из Строгановки.  Экспериментировали почти неделю и получили обнадеживающие результаты, которые, возможно, заинтересуют и начинающих и мастеров.
Для начинающих - очень недорогой старт, не требующий покупки муфельной печи. Для мастеров с опытом- возможность очень быстрого нагрева - меньше изменение цветности и оперативность в работе.
Конечно микроволновка- это не замена муфельной печи, но как альтернативу и дополнение к оборудованию ее вполне можно рассматривать.
В двух словах процесс следующий. Микроволновка любая, чем проще, тем лучше. Достаточно 700 Вт. Использовать кухонную не стоит - все таки выделения присутствуют.
В микроволновку вставляется разогревающий бокс. Они сейчас есть в продаже по теме в интернете "Фьюзинг в Микроволновке". Вот одна из ссылок. https://www.livemaster.ru/topic/1290277-fyuzing-v-mikrovolnovke-byudzhetnyj-variant
Собственно в этот бокс и закладывается изделие. Время термообработки - 5-7 минут.Контроль температуры конечно относительный - наблюдаем за свечением в отверстии бокса, но в общем этого достаточно.
Если тема будет интересна, постараемся ответить на возникающие вопросы.Возможно, кто-то уже пробовал эту технологию.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3284
В друзьях у: 6
Голосов: 637 / 1
Для начинающих и желающих попробовать прикоснуться к эмалям вещь хорошая, а самое главное что в последствии может использоваться как плавилка для металла.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 962
В друзьях у: 1
Голосов: 216 / 1
Это интересно! Если на этом принципе соорудить что-нибудь более профессиональное, с контролем температуры - производители муфелей разорятся!
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Костанай+Челябинск

Сообщений: 4701
В друзьях у: 14
Голосов: 738 / 12
Цитата
соорудить что-нибудь более профессиональное, с контролем температуры
Применить в качестве датчика можно лазерный пирометр, обычная термопара не подойдет, врать будет.
Пользователь
Регистрация: 03.10.2016

Сообщений: 291
В друзьях у: 0
Голосов: 57 / 0
alex xxx,
Если кто хочет попробовать работать с горячими эмалями и не покупать дорогую печь, вот такой можно попробовать. Он стоит недорого и можно прекрасно делать небольшие изделия. У меня такой есть и я им иногда тоже пользуюсь: ultralite kiln, google найдет
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 53
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Цитата

Это интересно! Если на этом принципе соорудить что-нибудь более профессиональное, с контролем температуры - производители муфелей разорятся!
Эльген, как производителям муфельных печей нашей компании разорять самих себя конечно не хочется. Попробовать микроволновой СВЧ нагрев решили потому, что он имеет ряд преимуществ перед обычным резистивным и даже индукционным нагревом.
Прежде всего это простота и недорогая цена. Сейчас, когда идет большой спад интереса к прикладному искусству, вообще покупать муфельную печь, особенно для начинающих - тяжело, а микроволновка -это в определенной степени - ступенька для пробы самого себя в начинаниях.
Мы в основном отрабатывали плавку металла в микроволновке и сейчас готовим к продаже набор для литья. Работа с вышеописанным боксом под эмаль нас заинтересовала в том плане, что повторить этот бокс для нас несложно. А повторив, его мы изменили боковой нагрев на верхний и получили более плавный набор температуры, не приводящий к перегреву эмали, даже с учетом отсутствия термопары. Изделия с эмалью по большей части плоскостные и бокс мы сделали наборным по высоте. С учетом диаметра стеклянного диска в печь можно ставить и два и три бокса.
Вообще есть идея провести мастер-классы по этой технологии в Москве с привлечением специалиста эмальера. Если есть заинтересованные - откликнитесь.
Изменено: микроинструмент - 10.04.2019 01:52:22
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 962
В друзьях у: 1
Голосов: 216 / 1
микроинструмент,
Мне это очень интересно. Сейчас пользуюсь старой лабораторной печью с керамическим муфелем, ремонт обходится довольно дорого. Если вам удастся сделать что-то подобное ultralite kiln, хотя бы с механической регулировкой температуры и возможностью визуального контроля процесса обжига по приемлемой цене - я первый в очереди.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 53
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Повторять Ultralite kiln даже с добавлением регулировки, на мой взгляд, не стоит. Нагрев у нее снизу и прежде чем прогревать эмаль, она будет греть металл. Спираль открытая и есть вероятность попадания на нее эмали. С учетом слабой теплозащиты время разогрева будет довольно большим. Да и корпус, с учетом отсутствия металлической окантовки, быстро начнет осыпаться. Если начать ее совершенствовать то в конечно итоге  получим все ту-же муфельную печь так что путь тупиковый. Аналогом может служить самая маленькая электроплитка закрываемая сверху глиняным цветочным горшком. http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1982-09--num82  
Визуальное наблюдение при работе с микроволновкой осуществляется следующим образом. Через 5-7 минут после запуска убеждаемся в начале свечения в отверстии бокса. Вынимаем бокс, открываем его и смотрим степень оплавления эмали. Если эмаль недостаточно оплавилась, то просто закрываем бокс и выжидаем еще 2-3 минуты. Ставить бокс при этом обратно в микроволновку не надо. Тепловой инерции самого бокса достаточно для завершения процесса.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Костанай+Челябинск

Сообщений: 4701
В друзьях у: 14
Голосов: 738 / 12
микроинструмент,
В  варианте с излучателем сверху и небольшой камерой  очень подошел бы  вариант загрузки рабочего материала в печь снизу. Конечно это несколько усложнит конструкцию, но зато будет очень удобно работать. Верхний купол бокса будет зафиксирован под излучателем и приподнят над столом,  поддон из того же материала что и сам бокс, вместе с защитным экраном опускается вниз. Мне кажется так удобнее .
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2081
В друзьях у: 5
Голосов: 216 / 5
микроинструмент,

Ерунда это все! Много функций выпадает при обжиге. И никакого контроля!!! (температурный, временной, визуальный) Лучше уж плавилку!
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016
Откуда: Москва МИХМ

Сообщений: 753
В друзьях у: 3
Голосов: 103 / 1
Одно время (на излёте СССР) работал с СВЧ источниками нагрева в интенсификации физ-хим процессов (сушка, выпаривание и т.п.). В общем магнетрон в печке очень плохо относится к изменяющимся режимам, а плавка это сильно меняющийся режим (от мокрого/сухого холодного вещества к горячему), да и мощностьв 700 ватт очень мало. Камера бытовой печи не подходит для плавки в силу разогрева до экстремальных температур. Сушка в ней кстати тоже не очень, с поверхности всё кипит а внутри холодное, идёт растрескивание. Так это всё и умерло, кроме тех процессов где на деньги пофиг, типа кипячения сверхчистых препаратов в фармпромышленности и т.п, например в кварцевой ампуле запаянной нагреть для стерилизации бесконтактно и быстро.  
А так обычная плитка с глиняным колпаком сверху до 700-800 С легко и бюджетно. Термопара и регулятор до 10-15 С без проблем стабилизирует, типа китайца REX-100.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3284
В друзьях у: 6
Голосов: 637 / 1
Цитата

                                                                                        мощностьв 700 ватт очень мало. Камера бытовой печи не подходит для плавки в силу разогрева до экстремальных температур.                                                                        
Разогревается до температуры плавления металла не сама камера СВЧ печи, а пространство внутри специального защитного бокса, где и находится тигель с металлом.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3284
В друзьях у: 6
Голосов: 637 / 1
Для профессиональной работы с эмалями такая система не годится,в силу чего Игорь очень четко пояснил.Но вполне подойдет для " развлекухи" начинающих эмальеров для расплавления эмали на какой нибудь медной или латунной картинке.И кстати новомодностарозабытое развлечение перемешать палочкой разного цвета эмали прямо на обжигаемом металле,когда эмаль еще не застекловалась и имеет вязкую субстанцию, в таком боксе может оказаться очень даже удобно.А что еще надо начинающим?))) Кстати вот и идея для мастеркласса :)
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 441
В друзьях у: 1
Голосов: 8 / 4
Визуальное наблюдение при работе с микроволновкой осуществляется следующим образом. Через 5-7 минут после запуска убеждаемся в начале свечения в отверстии бокса. Вынимаем бокс, открываем его и смотрим степень оплавления эмали. Если эмаль недостаточно оплавилась, то просто закрываем бокс и выжидаем еще 2-3 минуты. Ставить бокс при этом обратно в микроволновку не надо. Тепловой инерции самого бокса достаточно для завершения процесса.
Фантасты. А вы эмалью занимались? Эиаль требует быстрый обжиг и быстрое охлаждкние и постоянный контроль температуры - или визуальный или приборами. Разогревайте пирожки микроволновкой.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3284
В друзьях у: 6
Голосов: 637 / 1
Господа хорошие! Компания Микроинструмент одна из немногих симпатичных конторок, которые держатся практически на одном энтузиазме,  делая при этом добротную продукцию.И пытается выжить.Как и многие из нас.Чем стебаться, лучше бы какую идею подкинули в каком направлении можно было бы задействовать имеющиеся у компании наработки.
Пользователь
Регистрация: 03.10.2016

Сообщений: 291
В друзьях у: 0
Голосов: 57 / 0
alex xxx,
Мне кстати ultralite kiln нравится, для начинающих годится. Когда у меня не было профессиональной печи, я им довольно успешно пользовалась. Конечно есть недостатки. К нему прилагается отдельно температурный контроль в виде переключателя, но у производителя была цель понизить температуру чтобы обжигать silver clay (PMC). А можно сделать температурный переключатель для эмали. Потом конечно что нагревательный элемент греет снизу, поэтому можно делать только довольно плоские вещи. Недостаток, что контр эмаль начинает плавиться быстрее чем верх изделия и нельзя использовать трехмерную подставку, она туда не умещается. Я кладу изделие на плоскую слюду, контр эмаль к слюде не прилипает. Кстати там прилагаются керамические подставки, ими тоже можно регулировать температуру, они кладутся на спираль и немного снижают температуру, если нужно. Кстати - видеть что там делается - легко. Приподнять крышку на секунду и все видно.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 9338
В друзьях у: 28
Голосов: 1968 / 17
по мне или горелка или уже тогда сразу печка... микроинструментовская очень нравится..и греет быстро и окошко......
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 441
В друзьях у: 1
Голосов: 8 / 4
А на чем хотите сэкономить?  Начните с горелки (как советовали). Понравилось, сделайте колпак для горелки. Стали эмальером - купите печь с открытой спиралью оптимального размера. Поверьте, способ нагрева не самая затратная часть в эмалировании.
Изменено: vks - 10.04.2019 22:05:45
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2081
В друзьях у: 5
Голосов: 216 / 5
vks,

Цитата
. способ нагрева не самая затратная часть в эмалировании.
Интересно, а затратное что?
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 53
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Спасибо всем, кто откликнулся на тему "Работы с эмалью в микроволновой печи". Каждый по своему прав, так как высказывался на основе своего опыта и трудов. У нас в компании побывало много мастеров и мы знаем, как тяжело все достается. Вообще живое общение ничем не заменить и сколько бы мы не рекламировали продукцию, но для мастера лучше, чтобы ему включили и дали поработать на оборудовании. Мы, в общем-то, если есть возможность - никогда не отказываем. Тем более, что мы не перекупщики, а производители. В свою очередь, специалисты часто дают нам рекомендации по доработке продукции для удобства в работе. Если двигаться в этом направлении, то наверное имеет смысл после отработки процесса в микроволновке пригласить желающих на показ технологии к нам на производство. Без подарков не уйдете.К тому же мы готовы поделиться идеями, которые могут слегка оживить ювелирку. Это и MIM технология, и ювелирная керамика, и спекание титанового порошка, и еще что-нибудь найдется. Сведения эти, конечно, не глубокие . Они были нами обнаружены в процессе разработок .  Для ищущих людей вполне могут служить отправной точкой для создания эксклюзива, а у нас они лежат пустым грузом. Для тех кто далеко от Москвы- обязательно снимем видео. А первым пяти обратившимся к нам вручим боксы для микроволновки бесплатно. Во какая щедрость. Сам чуть не заплакал.
3 страницы 1 2 3 >