3 страницы 1 2 3 >
Работа с эмалью в микроволновой печи
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Приветствую посетителей форума. Отрабатывая  тему плавки металла в микроволновой печи, решили попробовать заодно и наложение эмали. Поскольку мы сами не эмальеры, пригласили специалиста из Строгановки.  Экспериментировали почти неделю и получили обнадеживающие результаты, которые, возможно, заинтересуют и начинающих и мастеров.
Для начинающих - очень недорогой старт, не требующий покупки муфельной печи. Для мастеров с опытом- возможность очень быстрого нагрева - меньше изменение цветности и оперативность в работе.
Конечно микроволновка- это не замена муфельной печи, но как альтернативу и дополнение к оборудованию ее вполне можно рассматривать.
В двух словах процесс следующий. Микроволновка любая, чем проще, тем лучше. Достаточно 700 Вт. Использовать кухонную не стоит - все таки выделения присутствуют.
В микроволновку вставляется разогревающий бокс. Они сейчас есть в продаже по теме в интернете "Фьюзинг в Микроволновке". Вот одна из ссылок. https://www.livemaster.ru/topic/1290277-fyuzing-v-mikrovolnovke-byudzhetnyj-variant
Собственно в этот бокс и закладывается изделие. Время термообработки - 5-7 минут.Контроль температуры конечно относительный - наблюдаем за свечением в отверстии бокса, но в общем этого достаточно.
Если тема будет интересна, постараемся ответить на возникающие вопросы.Возможно, кто-то уже пробовал эту технологию.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 9277
В друзьях у: 28
Голосов: 1955 / 10
Цитата
Интересно, а затратное что
Куча серебра и эмали и нервов, пока дотюкаешь
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 9277
В друзьях у: 28
Голосов: 1955 / 10
микроинструмент,
Про микроволновку  меня допустим интересует совсем другое, а вот как в ней переплавить пару видов эмалей, скажем при 1300-1400.в каком нибудь тигельке керамической, получится или нет? Вот это думаю могло бы пригодиться многим.
Изменено: Сергей Вальтман - 11.04.2019 07:24:27
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 441
В друзьях у: 1
Голосов: 8 / 4
Меня тоже больше варка эмали интересует. Варил 32 фондон в самодельной печи, получилось, но температуру хотелось побольше. Спираль больше 1000 не давала.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 526
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 2
vks,
Плитка резистивная - вариант очень недорогой, сама плитка 300-500 руб. и стоимость футеровки.
Чем лучше футеровка, тем выше температуру можно приподнять.
Один минус - долго греется.

Микроинструмент предлагает использовать "кокон", типа такого КОКОН

Кокон керамический - лёгкий шамот - выполняет функции футеровки
Изнутри обмазан специальным составом, который сильно разогревается СВЧ излучением.
Кокон помещают в СВЧ печь, стандартная частота 2.45 гГц.
Греется быстро, можно легко расплавить металл - небольшое количество. Основные минусы:
- нет визуального контроля, чтобы посмотреть шихту надо открывать и печку и кокон
- невозможно контролировать температуру хотя бы с точностью 40-50 градусов,
- не засунуть термопару - термопара будет греться СВЧ излучением

Мне представляется, что для эмали совсем не вариант ни в каком виде.
Для фьюзинга подойдёт, там (+-)50-60 градусов приемлемо и визуальный контроль не нужен.

Тут подумал, а почему вместо резистивной плитки не сунуть индукционную плитку, а сверху ферромагнитный блин. Цена вопроса 1200-1500 руб. + стоимость футеровки. Но скорость разогрева очень высокая, визуальный контроль, управление мощностью, температурный контроль до 1 градуса...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 07.04.2009

Сообщений: 171
В друзьях у: 0
Голосов: 25 / 0
Сергей Вальтман,
Чтобы переплавить готовую эмаль не требуется такой высокой температуры, вполне достаточно 800 - 900 градусов.
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 441
В друзьях у: 1
Голосов: 8 / 4
:blush2: vks,
Уважаемые специалисты. Сейчас речь идет о способе нагрева. Микроволновки в широком доступе примерно лет 30. А эмаль находили еще в египетских пирамидах. Т.е. способ нагрева не является определяющим. Речь только об удобстве и экономической выгоде. В чем преимущество микроволновки - в доступности. Но так же доступны сковородки, давайте обсудим тему ( а здесь упоминалось) нагрева под колпаком.
Во времена перестройки я не только сам варил эмаль, но и гальваникой медные пластины на холодной лоджии делал. Были идеи и хотелось работать.
Сейчас у меня три микроволновки и три печи, две муфельных и одна с открытой спиралью вверху.  У каждой свои особенности, но микроволновки созданы для разогрева пищи за счет поглощения энергии молекулой воды в продуктах. Мой опыт говорит, что плохо когда металл разогревается раньше эмали и наоборот. Т.е оптимально резистивный плавный нагрев всей системы эмаль- металл.  
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Несколько фото. На первом - внешний вид покупного бокса. Разогревающее покрытие на нем по внутренней цилиндрической поверхности. На втором фото - изготовленный нами сборный бокс. Сбоку видно небольшое отверстие через которое смотрим за степенью свечения.Третье фото - низ.Четвертое - средняя вставка. На пятом фото закладка бокса в печь. На шестом - выемка бокса из печи через 5 минут и свечение разогретого верха.
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 441
В друзьях у: 1
Голосов: 8 / 4
А можно увидеть результат спекания порошка титана?
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
https://www.youtube.com/watch?v=CeiHVMeavYM&t=5s
Видео по работе с горячей эмалью в микроволновой печи. Вопрос о варке эмали в тигле в микроволновке скорее всего решаем. По просьбе соседей химиков прокаливали кварцевую смесь и сравнили полученный результат с образцом, спеченным в высокотемпературной печи при 1500 градусов. Результаты похожи. Так что помимо плавки металла, можно вплотную подойти и к ювелирной керамике из диоксида циркония. Вопрос с измерением и регулировкой температуры сейчас отрабатываем. В принципе это осуществимо.
Изменено: микроинструмент - 11.05.2019 09:15:48
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Цитата


Видео по работе с горячей эмалью в микроволновой печи. Вопрос о варке эмали в тигле в микроволновке скорее всего решаем. По просьбе соседей химиков прокаливали кварцевую смесь и сравнили полученный результат с образцом, спеченным в высокотемпературной печи при 1500 градусов. Результаты похожи. Так что помимо плавки металла, можно вплотную подойти и к ювелирной керамике из диоксида циркония. Вопрос с измерением и регулировкой температуры сейчас отрабатываем. В принципе это осуществимо.
https://youtu.be/CeiHVMeavYM
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2080
В друзьях у: 5
Голосов: 216 / 5
микроинструмент,
Вам нужно поработать с эмалью, чтобы понять, что ваша затея тупиковая!!!  :no:
Пользователь
Регистрация: 17.11.2017

Сообщений: 42
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 2
микроинструмент,
Какой смысл изобретать велосипед?Есть же муфельная печь для эмали. Очень удобная  вещь.Ничего не надо собирать и разбирать.Температуру можно контролировать визуально.По моему плохая идея _микроволновка для эмали.
Изменено: palitra777 - 16.05.2019 22:56:58
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016
Откуда: Москва МИХМ

Сообщений: 753
В друзьях у: 3
Голосов: 103 / 1
Кстати температуру в микроволновой печи измерять термопарой легко, достаточно её выводы пропустить через проходные запорные дроссели аналогично выводам магнетрона. Мы использовали типовые фильтры типа Б-23А, впаиваемые в стенки СВЧ камеры. Типа таких  http://www.kulon.spb.ru/filtry/b23a . Металл же не нагревается в СВЧ поле, пока не образует кольцевой контур, в частности стенки в микроволновке тоже металлические :) . Есть аналогичные фильтры на резьбе. С буквой "Б" кажется, давно это было.....
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Видео начинающим эмальерам с использованием бокса для микроволновой печи.
https://www.youtube.com/watch?v=RbVrXHXaFRY&feature=youtu.be
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3263
В друзьях у: 6
Голосов: 627 / 0
В принципе если уж в микроволновке, то действительно " запекаем")))), а в чудесном муфеле от Микроинструмента все таки будем " обжигать"))))
.....
Наверное вертелка в микроволновке лишняя.Снять подставку и сделать другую.Окошко смотровое всегда чтоб было в зоне видимости.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 526
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 2
микроинструмент,
И как долго живет ваш "кокон", сколько циклов охлаждения/нагрева выдерживает?
По ходу достаточно много сильных термоударов должен держать.

Да, и покрытие, которое греет, тоже по идеи должно быстро отслаиваться и осыпаться.
Это покрытие подновлять можно, если да, то как и как часто??


Да, и судя по видео не о каком контроле температуры пока речи даже не идёт?
Olorin
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Контроль температуры в боксе - визуальный примерный. Но многие эмальеры, которые брали наши печи говорили, что момент плавления эмали они все равно, несмотря на показания контроллера, определяют визуально. Некоторые даже дополнительно светят лазерной указкой через кварцевое стекло. Конечно, работа с боксом новая проба, и я надеюсь услышать отзывы мастеров здесь на форуме.
По поводу разогревающего покрытия - оно очень прочное . Не осыпается. Это спеченный карбид кремния - материал из которого  делают заточные камни к наждаку.
Что касается материала самого бокса, то это прессованная плита из керамоволокна с дополнительной укрепляющей пропиткой. Мы из этого материала делаем детали теплозащиты печей и доски для пайки. Материал похож на Буран, но намного прочнее. Термоударов этот материал не боится, а по механической прочности - самый первый бокс мы сделали 2 месяца назад работаем с ним почти каждый день. Пока трещин не видно.
Повторюсь, что если у кого-то будет желание заехать к нам на производство  - будем рады . Прорекламировать можно что угодно . Мы сторонники того чтобы показать вживую.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 0
Немного новостей по теме. Нас пригласили принять участие в культурной программе музыкального фестиваля Платформа проходившего на территории креатив парка компании Экспедиция. Мы купили микроволновку и гоняли ее 3 дня с утра до ночи без остановки. Краш тест микроволновка выдержала спокойно - мы лишь взяли для удобства работы несколько боксов . Мастер делал запильную перегородчатую эмаль на бронзовых значках - символах фестиваля. Вообще конечно общение с людьми при живом процессе совсем иное чем на грустных и чопорных ювелирных выставках. Интерес к творчеству есть и может быть идея участия мастеров в таких непрофильных мероприятиях будет интересна
. А вообще почему бы и Форуму Ювелиров не устроить свой фестиваль с выездом на природу и вживую встретиться и пообщаться.
В заключении прикрепляю видео по витражной эмали.https://www.youtube.com/watch?v=sF9k8-h2u7s
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2080
В друзьях у: 5
Голосов: 216 / 5
микроинструмент,
Посмотрел ролик- офигел! Абсолютно никакого понятия в работе с эмалью!  Да еще и правила придумывают. Мастер! Брось эту затею, не для эмали это все!!!
3 страницы 1 2 3 >