https://www.traditionrolex.com/13
16 страниц 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16 >
Вопрос к эмальерам профессионалам , прошу помощи ответить на мои вопросы по технике эмалирования
Пользователь
Регистрация: 06.04.2015
Откуда: Брест

Сообщений: 807
В друзьях у: 0
Голосов: 18 / 18
Вопрос к эмальёрам профессионалом прошу помощи ответить на мои вопросы по техники эмалирование .
1)что такое термообработка перед эмалированием (отжиг) ?
2) из скольки этапов состоит отжиг ?
3) какие бывают условия отжига ?
4)что получается с металлом или их сплавов по окончание отжига ?
Развернуть ⇓
Изменено: РЕСТАВРАТОР003 - 12.10.2015 12:37:01
STEPORIGINAL
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6546
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
самсон,
Я расписал начало процесса. Потом, естественно, подложка разогревается и расплавляет стекло.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

У меня с физикой и правда плохо,но что ж поделать.Однако это теория.А на практике всё как я и описал.Так по теории всё должно получится как и на горелке.А на практике-фигушки.А подвешеная получается :) В чём фокус?
все правильно ты сказал про термос.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

самсон,
Я расписал начало процесса. Потом, естественно, подложка разогревается и расплавляет стекло.
да. при тонком слое и мизерном времени , подложка прогрелась, от нее начал плавится первый слой .  а если скажем слоев зерен эмали не 5 а 30 , и в печи по времени уже долго стоит предмет. получается толстый слой эмали, то есть термос.  и верхний слой, плавится независимо от нижнего слоя который лежит на подложке. печь то давно прогрета до 800.и верхний слой 800 то же. а растояние  от нижнего слоя до верхнего большое. а эмаль сама по себе, фиговый проводник тепла, как ты и говорил . логично ? :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
может я плохо доношу свою мысль. давайте смоделируем ситуацию, берем дулевскую толстую плитку эмали, ложим ее на плохой проводник тепла. на асбест или плиту для пайки . помещаем в раскаленную печь. и плавим его в лужу. разве его плавление будет зависить от подложки ? или он будет плавится сверху,боков, низа? со всех сторон в итоге :)
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4222
В друзьях у: 9
Голосов: 845 / 2
:)
Какую бы тему Реставратор не открыл......
Всё как обычно:)
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата


Какую бы тему Реставратор не открыл......
Всё как обычно :)
так все практики. каждый дело знает :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
вот придумал хороший аргумент. мороженое. просто берем плитку мороженого , снимаем фольгу с него и кладем на тарелку.  наблюдаем как плавится :)
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6546
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Цитата

может я плохо доношу свою мысль. давайте смоделируем ситуацию, берем дулевскую толстую плитку эмали, ложим ее на плохой проводник тепла. на асбест или плиту для пайки . помещаем в раскаленную печь. и плавим его в лужу. разве его плавление будет зависить от подложки ? или он будет плавится сверху,боков, низа? со всех сторон в итоге
Я же о практическом применении, а не о такой безумной акции, чтобы загадить печь )))))
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6546
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Цитата

Цитата
(Юрий Бессолов 15.10.2015 10:05:36)
самсон,
Я расписал начало процесса. Потом, естественно, подложка разогревается и расплавляет стекло.
да. при тонком слое и мизерном времени , подложка прогрелась, от нее начал плавится первый слой . а если скажем слоев зерен эмали не 5 а 30 , и в печи по времени уже долго стоит предмет. получается толстый слой эмали, то есть термос. и верхний слой, плавится независимо от нижнего слоя который лежит на подложке. печь то давно прогрета до 800.и верхний слой 800 то же. а растояние от нижнего слоя до верхнего большое. а эмаль сама по себе, фиговый проводник тепла, как ты и говорил . логично ?
Повторюсь, что я о реальном эмалировании, а не о дилетантском подходе, когда сразу первым слоем кладут 5 мм шликера )))
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Юрий Бессолов,
это не первый обжиг, а десятый. слой медленно и долго наращивался. в итоге стал толстым. и соответственно этаким добрячим термоизолятором. и сверху он плавтися и снизу. не так ? :)
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6546
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Цитата

Юрий Бессолов,
это не первый обжиг, а десятый. слой медленно и долго наращивался. в итоге стал толстым. и соответственно этаким добрячим термоизолятором. и сверху он плавтися и снизу. не так ?
Десятым он быть не может. Эмаль кладётся от силы в 3-4 слоя и каждый тонкий.
Так что всё, что я описал, остаётся в силе при каждом слое.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
ты говоришь о эффекте плитки масла если его положить на сковородку, то снизу от тепла масло начнет плавится быстрее и растопится. а я про толстый слой. про эффект мороженого. когда требуется долгое время что бы прогреть предмет. начинает работать другой закон. температура вокруг предмета одинаковая а слой толстый. с чего бы ему начать плавится снизу с подложки если сам предмет медленно разогревается и температура на поверхности эмали и внизу на контакте с подложкой получается одинаковой.   :)
Пользователь
Регистрация: 01.03.2015

Сообщений: 713
В друзьях у: 5
Голосов: 61 / 2
Для общего развития есть возможность по дискутировать в открытом доступе  о взаимо диффузии верхних слоёв пористых поверхностных объёмов и совместимости данного эксперимента с адгезией нижних слоёв шликера с металлическими поверхностями.  Связать это с шкалой температур в разрезе  шликерного покрытия и всё это привязать  к получению эмалевого шарика  и понятиям общей химии и физики, а не к индивидуальном восприятии этих  процессов  . Во полемика выйдет!!!!  Всем интересно и  главное очень понятно  будет. Как по мне каждый конкретный случай требует индивидуального подхода и осмысления.  ( хотелось бы глянуть на профи который прокладывает первым слоем шликер  в 5мм. и обжигает его , наверное истенный  гений - самородок)
Изменено: КМД-5833 - 15.10.2015 11:35:54
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Цитата
(самсон 15.10.2015 10:42:54)
Юрий Бессолов,
это не первый обжиг, а десятый. слой медленно и долго наращивался. в итоге стал толстым. и соответственно этаким добрячим термоизолятором. и сверху он плавтися и снизу. не так ?
Десятым он быть не может. Эмаль кладётся от силы в 3-4 слоя и каждый тонкий.
Так что всё, что я описал, остаётся в силе при каждом слое.
может. я делаю. из за того что толстые накладки, заливаю толсто. и многократно :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Для общего развития есть возможность по дискутировать в открытом доступе о взаимо диффузии верхних слоёв пористых поверхностных объёмов и совместимости данного эксперимента с адгезией нижних слоёв шликера с металлическими поверхностями. И всё это привязать к получению эмалевого шарика и понятиям общей химии и физики, а не к индивидуальном восприятии этих процессов . Во полемика выйдет!!!! Всем интересно и понятно будет. Как по мне каждый конкретный случай требует индивидуального подхода и осмысления. ( хотелось бы глянуть на профи который прокладывает первым слоем шликер в 5мм. и обжигает его , наверное истенный гений - самородок)
да я понимаю, что делаю вещи , которые не умещаются в рамках привычных работ. люблю чего нибудь этакое сотворить.  :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

хотелось бы глянуть на профи который прокладывает первым слоем шликер в 5мм. и обжигает его , наверное истенный гений - самородок)
сам начал Валера. заметь. покажи где я писал что прокладываю шликер первым слоем в 5 мм.? :)
Пользователь
Регистрация: 01.03.2015

Сообщений: 713
В друзьях у: 5
Голосов: 61 / 2
А где же развитие тематики адгезионно-диффузионных процессов  в свете сотворения этакого.  Вот бы пошаговое описание получить от исполнителя. Думаю поэтапное описание процесса подразумевает и описание по слойного нанесения шликера , если такое имеет место!! И так по братски со все прямотой и в тонкостях взять и с барского плеча  выставить разжованное описание. Благодарностями засыпали бы.
Изменено: КМД-5833 - 15.10.2015 11:31:48
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

А где же развитие тематики адгезионно-диффузионных процессов в свете сотворения этокого. Вот бы пошаговое описание получить от исполнителя.
хотелось бы поподробней узнать о процессе растворения циллюлозы в эфире   :)
Изменено: самсон - 15.10.2015 11:12:26
Пользователь
Регистрация: 01.03.2015

Сообщений: 713
В друзьях у: 5
Голосов: 61 / 2
самсон,
Да в элементе , тока отвлекитесь от понятия целюлоза  в ватном восприятии. Включите фантазионно-писательское мышление, это так свойственно для литераторов и у Вас всё получится.  Успехов .
Изменено: КМД-5833 - 15.10.2015 11:27:09
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
КМД-5833,
ну что сказать. возьмите воск , смоделируйте из него красивые элементы- накладки. отлейте их. далее возьмите лист проката, сделайте на нем по полям чеканый орнамент. местами сделайте гравировку. отлейте в изложнице стержень, прокатайте его через ручьи вальцов. возьмите фильеру, протяните проволоку. не забывайте в процессе отжигать ее периодически. свейте скань.я дрелью пользуюсь. наложите на лист, сканый орнамент напаяйте на лист.изготовьте оправки для камней. напаяйте на лист. накладки  тоже не забудьте напаять. ну и наконец эмаль. в сканые ячейки эмальку проложите. и весь оставшийся голый фон залейте черной или темносиней эмалью. ну эмаль это фигня, это уже последний этап. косметика так сказать. когда к этому этапу подходишь, это уже вся тяжелая работа позади. а кисточкой эмальку разложить, это одно удовольствие . и получился у нас скажем оклад на Евангелие . вас из того что я написал, ничего не напрягает ?  :)
16 страниц 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16 >
https://www.traditionrolex.com/13