Развернуть ⇓

индукционную плавилку повторить тяжело,что не говорите!


Зачем я должен это делать,когда я изначально могу приобрести нормальную вещь и не мучаться.



Правельнее сказать что получиться!


Я не удушусь за несколько сотен сотен баксов чтоб преобрести нормальное оборудование....дя себя же!
И мого же Вы господин Треугольник индукционных плавилок на заказ сделали?

Не хотца,у кого не покупать оборудование и так уже опредилил,а прокалочные печи,тем более с таким названием не интересуют,свой выбор уже сделал давно.


Если Вы господин Треугольник намекаете на то что можно внести улучшениев индукционную плавилку,то поверте,что знаниями нужно обладать гораздо большими чем починить микроволновку.


[/quote]подробно не вникал, но вот по прокалочным готов поспорить и доказать, что большая часть того, за что вы платите деньги - туфта и блеф. Пардон, погорячился, это щас называется словом маркетинг.[quote]


Хорошо Господин Треугольник, вот раскажите как я ложанулся приобретя за 35000 руб. 50 литровую прокалочную печь с многоступенчатым микропроцессорным регулятором,встр. вытяжкой, макс. темп 1100С-называется ЭКПС-50 производства Смоленского СКТБ СПУ  может знаете такие. Неужели бы вы смогли повторить тоже самое за двадцатку,вот кстати и описание этой печки,правда тут цена не та по которой мы брали у производителя,но не суть,задача в том,чтоб объяснить что она не соответствуе тем деньгам что я за нее заплатил: http://www.sapphire.ru/vcd-9774-1-9781/goodsinfo.html

Чтоб снять лишние вопросы- для нас вполне хватает таких печей,без всяких там вращений опок.

Я так понял становлюсь врагом народа на этом форуме, за то,что лишь спросил совета и попросил самоделки не предлогать
Я не против самопального оборудания работайте кому на чем нравиться, всеравно нам китайцев не победить....


учимся потихоничку работать с этим чудесным металлом....

Для Огрес:
http://mosbronza.ru/page/1178873196-11-11.htm

[quote="mosbronza"]Я так понял становлюсь врагом народа на этом форуме.quote]Если на часы не посмотришь,то с тобой поступят как с врагом народа

Я ведь специально упомянул в своём посте - не индукционную. Индукторы, разумеется, относятся к классу высокотехнологичного оборудования, и я даже близко к ним прикасаться не буду - это не уровень самодельщика, и для постройки индуктора нужны очень серьёзные знания схемотехники, причём именно в данной области, а не вообще в электронике.

Мне почему-то кажется, что если бы всё было так прекрасно, то и форума этого не было бы - ни к чему он. Купил фирменную_проверенную_гарантированную_девайсину, и работай в своё удовольствие, получай гарантированный результат. Однако практика показывает, что такой вариант - скорее исключение, чем правило.

Читая форум, только и натыкаешься на людей, купивших "нормальное" оборудование и не получивших нормальный результат.
Странно, что в людях живёт наивная уверенность в существовании производителя, который заботится об конечном результате пользователя. Имхо, это утопия...
Повторюсь, индукционных - ни одной. И не буду -не мой уровень.
А Вас интересует именно индукционная плавка бронзы/латуни?

Если за 35000 и она Вас устраивает - то в любом случае не ложанулись.
Щас, посмотрю, скажу...
Дык... 99% литейщиков работает без всякого вращения, и ничего... Суть моих извращений на эту тему - чтобы создать идеальные условия для равномерной прокалки. И, соответственно, чтобы на этом этапе снять раз и навсегда все проблемы, связанные с неравномерностью, как явные, так и скрытые. А то, что неравномерность имеет место быть - вроде бы доказал. Во всяком случае, конструктивных возражений не было.
------------
О плавилках.
Обсчитывал на всякий случай некоторые модели. Вот такая девайсина,
http://www.lasso.ru/view_pages_1.php?menu=487
ценой около 250 000р., обошлась бы мне тычяч в 15-18 - это если для себя (чистый функционал, без внешности). Если на заказ - около 40, со всеми "красивостями".
------------
Уважаемый mosbronza! Ну ё-моё, ну что за детские обидки, чесслово...  Мы просто дискутируем на тему. Вы приводите свои аргументы, я свои.... Ищем истину (она же золотая середина).

......Мосбронза, что за ссылку подсунул, объясни - это главная страница?

В соседней ветке Никита как раз это и доказал наглядно,а вот самодельщики ничем на деле не смогли.....Да так оно и должно быть на самом деле в век высоких технологий-чтоб процессы производства мало зависили от человеческого фактора. Я прекрасно понимаю Ваше господин Треугольник не совсем позитивное отношение к новому типу ювелирного оборудования,да имногих присутствующих форумчан-вы ведь люди с большим опытом в этом деле,в совковые времена когда всего этого навороченного оборудования не было,вы вручную на коленке умудрялись создавать великолепные вещи,делая для каждого кольца кучу отдельных приспособлений и оснастки тратя на это уйму времени,которые теперь лежат ненужным грузом.
Нот теперь и так время жизни сокращается,поэтому его надо ценить и пользоваться новинками технического прогресса.
Тут соглашусь беспорно есть такие фирмачи которым чихать на клиента,поэтому точно знаю,что не куплю принципиально больше никакого оборудования под торговой маркой на букву "йу"
Очень понравился ответ специалиста сервисной службы:
"А мы и сами не знаем как починить программатор(прокалочная печь)"
???!!! Так вы же сами его спроетировали и сделали!!!???
"Ну и чтож....."

Опять же дело времени господин Треугольник....разливаемся один-два раз в неделю примерно по 15 опок....конечно же необходимость расплавки 3-4 латуни\бронзы бывает не часто,обычно 2-2,5 кг. в опоку уходит,но 15 плавок по времени это чувствительно, вот и хотелось бы чтоб плавки были быстрее по времени-без индукционнки тут не обойтись,а выигранное время пускай литейщик потратить на жену и детей.


Очень устраивает! Даже эмаль обжигать можно. Да и функция отложенного пуска удобна не только в стиральных машинах.



Знаю человека который возразил бы очень аргументированно,да жаль компом пользоваться не умеет.



Я нехотел никому навязать своего мнения,я лишь старался доступно объяснить почему для меня самопальная плавилка непозволительная роскошь....

Извините Огрес перепутал....это просто любимая страница-невидимка господина Треугольника!


Специально для Вас ссылка на наш литейный кружок:

www.mosbronza.ru

Милости просим!!!

Это Вы про неудавшийся конкурс литья филиграни? Да, что-то не сложилось...
Здесь соглашусь целиком и полностью. Если речь идёт о серьёзном, развивающемся бизнесе - нафих все самоделки. Ну, за исключением того, чего в принципе нет в продаже.
Да не в этом вовсе дело. То оборудование, что было сделано когда-то - оно давно сто раз окупилось, да и (у меня лично) несколько раз сменилось - раздал, раздарил и т.д.
Скорее, у меня какоё-то спортивный интерес - переплюнуть фирмачей. Смотрю, к примеру, на крутую прокалочную печь Шультхейс - афигеть_дайте_две. Вращающийся столик для опок, все дела.. цена - поллимона. Или её турецкий клон - на полсотни меньше стоит. Могу я такое сделать? Могу. А лучше могу? Тоже могу. И могу не потому, что я великий, а потому, что дуручат фирмачи наивного потребителя-литейщика. Нифига это вращение по кругу не даёт, вообще нифига (до меня ещё тут на форуме доказали, могу только присоединиться). Но зато преподносят нам это как высшее достижение немецкой техники.
А ради чего? Из принципа - а вот у меня всё самое крутое? Мне эта гонка чем-то напоминает распространённый у нас бзик на многолитражные авто. Нужен такой движок только для одного - "делать" всех на светофоре, но зато как круто!
Если это таки бизнес, а не галимые бычьи понты, то нужно просто сесть и посчитать - что вкладываем и что получаем. Я, например, не понимаю, для чего человеку, у которого на фирме плавят 20 кило рыжья в месяц, супернавороченная  индуктивная Ньютек, которая может выдавать по 10 кило в день не напрягаясь.
------------
Прошу прощения, жена спать тащит. Завтра продолжу...

Ради экономии времени...если у Вас его вагон и некуда девать,тогда да, а мне надо еще многое успеть сделать в жизни,поэтому я  только и мечтаю о дополнительном высвободенном времени в своем графике жизни.

Желание первым сорваться со сфетофора,чтоб показать всем "задницу" ,является ярковыраженным признаком латентного гомосексуализма.


Научите пожайлуста считать в условиях Российской экономики!!!


Я не хочу думать за человека с 20 кг. рыжья, у меня есть есть своя проблема как плавить 35-40 кг бронзы за смену без потери времени и чтоб решить ее я и отправился на этот форум за советом(чтоб зря непереплачивать лишних денег) по индукционным плавилкам к профессионалам,а в итоге получил,что-то вроде "брось ты это чувак-пустое это все...тебе это не надо"

Эх...пойду строить печку на угле.... :P

Если не секрет на чём же сейчас плавите, как не на угле?

а вы на чем плавите? или не плавите?

Продам чудную печку,плавит 20кг латуни за час,на 2ведрах угля,лично мосбронзе,яще 10ведер угля,и дымоход-5м.Самовывоз

Мы ещё не плавим и будем ли, но процесс этот меня с детства интересовал - вот и пытаюсь "изучить". ...  А как Вы плавите можете не говорить - мне уже не интересно.

Нууу, что могу сказать... ничего не могу.  Посоветовать разливать не 1-2 раза в неделю, а 1 раз в день... В любом случае - давать кому-то советы, как ему строить свою работу  - глупо.
Однако, боюсь, что нужной Вам плавилки не существует в принципе. Всё, что выпускается - это либо заводские установки, либо ювелирные. Для ювелирной - такой объём слишком большой, для заводской - слишком маленький.

Посмотрел на сайте. Ничего не скажу, ни хорошего, ни плохого. Нормальный муфель, если работает стабильно и не дурит - что ещё нужно?

А что значит - аргументированно? То, что опоки (и даже разные стороны каждой опоки) находятся в разных усовиях - вроде бы бесспорно. Следовательно, они пройдут разный цикл прокалки - вот Вам и неравномерность.
Критично это или нет - ХЗ. Лично для себя - если мне не будет стоить больших усилий и вложений создать для опок, то почему бы и нет?

Научить - это вряд ли...
Давайте попробуем посчитать так - типа мы с Вами одновременно начинаем чесать репу по поводу плавки 4 кг бронзы. У обоих одинаковый бизнес, одинаковые условия, и т.д.. Есть потребность рынка в удвоении-утроении объёма выхода продукции.
А дальше мы идём разными путями - Вы ищете готовое надёжное проверенное изделие. Сколько времени ищете? (уже только здесь на форуме Вы с этим вопросом несколько дней) Сколько оно будет стоить? Полагаю, что не один десяток тысяч рэ, а может, и сильно за сотню. Допустим, через какое-то время вы находите то, что нужно, платите и получаете - и в итоге имеете свои желаемые объёмы плавки.
Мой путь - за несколько дней, не прекращая основной работы, строю самодельную. Не индуктивную, ессно, а резистивную. Одну плавку она будет выдавать за 30-40 минут, стоить будет в пределах 3000 р.
Итог - через несколько дней я уже получил то, что мне нужно (по объёмам выплавки), истратив 3000 рэ  (контроллер с термопарой - от старой печи, поэтому не считаются), и получаю прибыль от готовой продукции. Всё, что от меня требуется - перестроить схему моделировки_формовки_литья_отделки с учётом работы печи. Думаю, не так это и сложно.

Сравниваем результаты. По прошествии недели от старта Вы ещё даже не нашли нужный девайс, и у Вас ещё впереди расходы на приобретение его (немаленькие, кстати). А я уже получаю прибыль, вложив  стоимость ужина на двоих в ресторане (ну, не сходим с женой лишний раз в ресторан - не помрём) и несколько вечеров времени (поменьше посижу на форумах, тоже полезно).
Моя самоделка окупится с первой же плавки, и дальше начнёт приносить чистую прибыль. Ваша, фирменная - через сколько месяцев окупится? Я выдернул из бюджета несерьёзные 3000 р., Вы - весьма приличную сумму.
Далее - никто не мешает мне наблюдать за работой своей печи и совершенствовать её. А вот Вы свою фирменную ни совершенствовать, ни апгрейдить уже не можете - что досталось, то и юзаете.

Ну, как Вам мои аргументы, уважаемый Мосбронза?

10 кг меди за 40 минут - газовая плавилка Flamefast.
Расход природного газа 1,3 м3 в час.
Мощность - 13,7 квт.
Максимальная температура 1100 С.
Емкость тигля по меди - 10 кг, по алюминию - 2,9 кг.
Есть вариант немного подешевле для плавки только алюминия.
Есть вариант с тиглем поменьше и слегка измененной системой разливки (чтобы можно было залить в опоку - специально для решения ювелирных задач - 500 г золота плавит за 6 минут.



Может быть подойдет?

Ну Юра если только вместе с тем помещением где она стоит!!!тогда беру!!!!!!!

Интересный вариант!
http://flamefast.co.uk/heat-treatment/intro.html

Serg, там на сайте всё по-английски, Вы не могли бы подсказать по цене? А то слова price так и не нашел...

Чаще не получится при желании,обоудование занято другим "железом".

Есть они и в линейке Лентерма-резистивные и ЯСАМовская  плавилка БПП-600  вариант почти что надо,если бы еще индукционной была и нагревалась до 1250С(не знаю как у вас Юра и Треугольник,но у нас не получается нормальной работы с бронзой нет температуры 1250....хоть обдобавляйся кадмия).Ну так вот почти уже пошел ее покупать господин Треугольник,как черт меня дернул обсудить ее с Юрой,так он напрочь своими высказаваниями об этой печи отбил у меня желание ее купить.



маловато как-то деняг насчитали,от тысченки начнется цена только на тигль такого размера.

за газовый вариан конечно спасибо,но всетаки хотца электрическую с индукционным нагревом до 1250 С, пусь даже чуть меньше чем 4 кг.
Слышал про какого-то производителя в Новосибирске,но вот информацию найти так и не смог

Та, которая CM350-PB (оптимальное решение для медных сплавов), в Москве будет стоить порядка 200 тыс руб.
Вариации возможны в диапазоне 10-20%, надо считать. Если интересно - обращайтесь в офис.
Я знаю, что SRS (производитель формомассы не только для ювелиров, но и для литейщиков скульптуры и технического литья из бронзы и латуни, а также для технического литья алюминия), использует именно такую плавилку для пробного литья (контрольных отливок с каждой партии формомассы) уже больше 10 лет.
При этом для вакуумного литья использует Neutec Jzp, а для центробежного - Manfredi Neutromag Digital.