Гость
Гость
|
Добавлено: 18.12.2007 22:31:07
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 27.01.2008 13:40:09
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007 Откуда: Москва Сообщений: 359 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 1 |
Добавлено: 27.01.2008 13:46:17
может быть, интересный вариант УИП-10-22-3,0
Проблем нет! Есть цели и задачи.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.02.2005 Сообщений: 42 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 0 |
Добавлено: 27.01.2008 14:03:40
![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007 Откуда: Москва Сообщений: 359 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 1 |
Добавлено: 27.01.2008 14:07:45
Спасибо Юра!
Проблем нет! Есть цели и задачи.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 27.01.2008 23:34:59
Смотрите, какая занятная штука есть у Релтека
Написано в ВАКУУМЕ, а в тех. характеристиках (Остаточное давление, Па 10)10Па это менее 10^-1 мм рт. ст. даже не низкий, а уже средний вакуум!!! ![]() Кто что думает?? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007 Откуда: Москва Сообщений: 359 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 1 |
Добавлено: 27.01.2008 23:57:45
вот он русский индутерм....немцы и америкосы сдохнут от зависти
![]()
Проблем нет! Есть цели и задачи.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007 Откуда: ВБК Сообщений: 3269 В друзьях у: 7 Голосов: 140 / 27 |
Добавлено: 28.01.2008 01:38:50
Интересно бы узнать схематично процесс плавки (на рисунке). После розлива, я так понимаю, печь автоматически избавляется от вакуума? Или внутри центробег стоит? Ещё интересно пишут: "В качестве источника питания используются тиристорные преобразователи частоты."..... Преобразователь частоты и он же источник питания..... ![]() А-а-а! Вот всё ясно: "Установка обеспечивает высокую чистоту получаемых материалов." Материалов, а не изделий.))) |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 28.01.2008 03:02:58
* центробежным механизмом разливки;
Вакуумное оборудование разрабатывается по техническому заданию Заказчика. Установка может быть выполнена в нескольких вариантах втом числе как центробег. |
||||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007 Откуда: ВБК Сообщений: 3269 В друзьях у: 7 Голосов: 140 / 27 |
Добавлено: 28.01.2008 03:53:26
Интересно бы ещё узнать примерные ценовые пределы.
|
||||
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2047 В друзьях у: 11 Голосов: 79 / 7 |
Добавлено: 28.01.2008 08:41:12
Видел я эту установку в работе. Не так впечатляет, как выложенное там описание.
Как раз вели пробную плавку прямо в Релтеке, чтобы заказанное оборудование принял Новосибирский аффинажный завод (это лет 6 назад было). Выглядит так: камера - как на картинке, плюс два огромных шкафа весом по 500 кг каждый - один силовой, второй - блок регулировки системы охлаждения. Для пробной плавки плавили медь в тигле - 1 кг, а потом выливали ее в графитовую изложницу, которая была там же, внутри камеры. Весь процесс (после закрытия камеры и затяжки фланцев) занял больше часа. Примерно 30 минут ушло на вакуумирование (камера внутри слишком велика для таких объемов), потом еще столько же на плавку. В результате с помощью поворотного механизма наклонили тигель и металл вылили в изложницу. На вскрытие ушло еще минут 20. Я вообще считаю плавку ювелирных сплавов в вакууме сомнительным занятием - улетает цинк, но тем не менее, если надо, тот же Индутерм расплавит этот килограмм минут за 20 наверное от момента включения при комнатной температуре. Цена у этой системы, для которой нужно не маленькую комнату со звукоизоляцией (шум там очень сильный) была значительно выше, чем у Индутерма (тогда еще евро стоил 0,85 доллара). Что-то порядка 40 тыс долларов в комплектации на 1 кг по меди. Не знаю, как сейчас, но в рублях вряд-ли подешевело. Ну, разве что они сделали там страшный технологический рывок за последние годы. В чем у меня нет большой уверенности. Насчет установки туда центробега внутрь камеры сильно сомневаюсь. То есть, поставить конечно можно, маленький такой, чтобы коромысло в камере уместилось. Но вот как туда ставить опоки и лить, чтобы они в процессе плавки намертво не остывали, не знаю. Да и на две опоки будет наверное весь день уходить. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 28.01.2008 10:52:09
![]() ![]()
ПС А размер камеры у агрегата, какой? |
||||||||
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2047 В друзьях у: 11 Голосов: 79 / 7 |
Добавлено: 28.01.2008 15:32:37
То, что я видел - это не литейная установка, а плавильная.
Отлить с качеством турбинной лопатки в ней точно не получится. В лучшем случае - отлить в изложницу. Размер камеры точно не помню. Но по ощущениям, около 70 см в высоту и 50 см в диаметре. Про техническое задание мне ничего не известно, но на тот момент это похоже было лучшее, что они могли предложить в этом диапазоне. Я бы не стал полагаться на то, что идеально написанное техническое задание поможет в данном случае добиться изготовления идеальной установки. Иногда это не позволяют сделать технические возможности, а иногда цена решения становится такой, что оно становится экономически невыгодным. Попробуйте связаться с ними, сформулируйте задание, получите цену - всем будет интересно, а вдруг и правда там - Клондайк. ![]() Потери цинка при плавке ведут к потере пластичности металла, загрязнению всей камеры характерными хлопьями и налетом, а также к завышению пробы - концентрация золота в оставшемся расплаве увеличивается. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 29.01.2008 00:38:21
![]() Зато имеем два жирних преимущества Высокое качество литья вследствие дегазации расплава, метал плотный с высокими механическими свойствами, Литьё любых сплавов, не содержащих Zn,Cd,Hg.. от серебра до платины стали булата итд Единственная возможность возникновения брака это взаимодействие перегретого расплава с гипсом опоки (это в случае серебра и золота для всего остального прим другие формовочные материалы которые этой болячкой не страдают) но надеюсь Релтек в состоянии этого не допустить. Либо отказаться от гипса совсем оставив его "сосалкам аргоно-прессовалкам" ![]() Из минусов Вакуумное оборудование разрабатывается по техническому заданию Заказчика.
![]() Понятно, что это будет минимум в теже деньги, что и серийная литейка производства США или Японии Релтеку мало интересны мелкие заказы им слаще крупная промышленность! |
||||||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005 Откуда: Perm Сообщений: 3037 В друзьях у: 3 Голосов: 159 / 26 |
Добавлено: 29.01.2008 01:20:05
Релтеку конечно важны промышленные заказы...но и о мелких они незабывают...во всяком случае стоматологов они многих посадили на свои 0.25-центробеги
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007 Откуда: Москва Сообщений: 1112 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 1 |
Добавлено: 29.01.2008 03:34:00
----------------- По сабжу. Если время плавки в индуктивной установке 1 кг металла превышает 10 минут, то (имхо) нафих нужна эта индукция? Можно не морочиться и плавить в резистивной...
А плохих детей приносят дятлы...
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005 Откуда: Perm Сообщений: 3037 В друзьях у: 3 Голосов: 159 / 26 |
Добавлено: 29.01.2008 08:27:23
мосбронза же писал....
Установки индукционные плавильные центробежные |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 29.01.2008 09:06:28
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007 Откуда: Москва Сообщений: 1112 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 1 |
Добавлено: 29.01.2008 12:09:17
![]()
![]()
А плохих детей приносят дятлы...
|
||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007 Откуда: Москва Сообщений: 1112 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 1 |
Добавлено: 29.01.2008 13:04:06
Ув. mosbronza !
Прошу прощения, один Ваш вопрос пропустил и оставил без ответа. Исправляюсь... ![]()
По пункту 1 - "Неужели бы вы смогли повторить тоже самое за двадцатку". За двадцатку - нееееет, что Вы, меня жаба удушит тратить 20000 на такой примитив. ![]() Я бы истратил примерно столько (если не на заказ, а для себя): 1. Контроллер с термопарой - 4000р. 2. Корпус из термоизолятора (я бы строил на муфельную схему, а с внутренними нагревателями) - 900 р. 3. Железо каркаса - ради чистоты эксперимента - 300 р. (хотя у меня в мастерне этого добра на 5 печей хватит). 3. Килограмм (грубо) еврофехраля - 450 р. (тоже ради чистоты эк-та, у меня его и так килограммов 5 лежит). 4. Электрика (провода, клеммники и прочее) - 400 р. 5. Как там, говорите - принудительная вентиляция? Как в "Вулкане", эжекторная или таки по-настоящему принудительная? Пусть будет по-настоящему - ма-а-а-а-аленький осевой жаростойкий вентилятор моей конструкции (ноу-хау ®) обойдётся мне в 100 р., центробежный - в 150. Движок не буду покупать из принципа - у меня их чуть ли десяток разных лежит от всяких там шуруповёртов и т.п.. Скорость регулируется теми же запчастями от тех же девайсов, блоки питания оттуда же. 6. Корпус - лист оцинковки, 300 р. Красить и прочее - не буду, лишнее это. Я ничего существенного не упустил? Тогда подвожу итог: формально - 6500 р. по факту - 5650 р., потому, что железа и электрики у меня и так лежит достаточно, и для вентилятора всего полно.
А плохих детей приносят дятлы...
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Город на Неве Сообщений: 183 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 29.01.2008 14:14:03
![]() Если serg меня поправит, и настоит на том, что получение расплава заняло 30минут то получится что на Релтеке производят плавильные установки с КПД 2% а Новосибирским аффинажным заводом руководят полностью неадекватные люди, которые эти плавилки принимают. Вот! |
||
Offline |
|