Развернуть ⇓

Пустая полемика - не мой конек.
Конечно, любой производственный процесс -  и литье тут не исключение, должен стремиться к наибольшей эффективности при наименьших затратах. Но , по моему опыту, есть такой уровень стабильного качества продукции, который принципиально невозможно достичь без приемлемого качества и совершенства оборудования. Это всегда сопряжено с идеологией и уровнем инженерной и профессиональной культуры производителя. Если эта культура есть, то неизбежна тенденция уменьшения числа работающих при увеличении качественных и количественных показателей продукции. И производственный участок все время ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ , совершенствуется и улучшается. А без покупки современного оборудования такой процесс идет медленно и нестабильно. Да и внутренние резервы конкретных производств разные - у одних есть рационализаторская жилка, а у других нет.
Так что спор о том, что 250 или 500 рублей существенно улучшат качество литья - беспредметен для большинства участников дискуссии. Если у Treugolnik получается самостоятельно изготавливать супероборудование - честь и хвала. Но это исключение, подтверждающее правило.
Вообще, центробежные и вакуумные машины сравнивать достаточно проблематично: в ювелирном сообществе есть фанаты и тех и других.
Мое мнение, что ценробеги и вакуумники ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ, и у тех и у других есть непересекающиеся достоинства и недостатки. И та же самая Яшида идет по пути комбинации разных типов разливки.Считаю, это правильный путь. И наша оборонка это в свое время доказала. Я для интереса поднял патенты по литью цветных металлов за последние 15 лет. Так вот, если бы эти изобретения были применены в какой нибудь литейной машине.... Был бы технологический прорыв. Но это было бы слишком дорого и сложно. Так что универсальных рецептов и универсального оборудования нет и не будет.
Каждый раз производитель имеет сумму конкретных задач, и каждый раз набор оборудования ДОЛЖЕН решать эти задачи. И все. Апгрейд желателен, но если все правильно подобрано, он сводится к минимуму. В условиях производства это аксиома.
Потому что важен не процесс, а результат!
Эксперименты (как правило) на действующем производстве приводят к снижению производительности и лишним затратам.  :mrgreen:

???? Кроме меня, Вам ещё человек 10 доказывали, что в природе нет отрицательного давления, что предел - ноль атмосфер, а то, что написано на Вашем манометре - не более, чем условно принятое значение. Если после всего этого Вы считаете, что правы - то упс... аргументов болше нету.   !Блин... я Вам привожу технические данные - Вы это называете полемикой?
Не принципиально, смысл я понял. Ещё раз - посчитайте момент инерции по приведённым в предыдущем посте данным, и Вы могое поймёте. Вам при управлении предстоит бороться именно с ней, причём в очень жестком временном режиме.
А прежде, чем считать, проведите простой наглядный опыт: возьмите груз весом 1 кг, привяжите к нему верёвку длиной 25 см и попробуйте покрутить. Крутить у Вас получится примерно 1 оборот в секунду (60 об/мин). Представьте силу, которая нужна для торможения. А теперь представьте, что это крутится в 5-10 раз быстрее - и у Вас масса вопросов относительно 10-15 кг/см отпадёт.

Чтобы Вы не мучались с формулами, я Вам на пальцах объясню, что такое эти Ваши 10 кг/см. В переводе на ШД это значит, что на валу находится плечо длиной 1 см. На конце это плеча груз массой 10 кг. И данный двигатель может сдвинуть этот груз. У нас в примере уравновешенный груз суммарной массой около 1,5 кг на расстоянии 25 см от оси. Если бы он был не уравновешен, то для того, чтобы его сдвинуть (не управлять, а только сдвинуть!), потребовался бы движок мощностью примерно 40 кг/см. Усилие для сдвига уравновешенного груза считается по более сложной формуле, и оно существенно меньше. Но (в который раз повторюсь) - момент инерции очень большой.

Как вариант - ШД с редуктором. Но, ещё раз повторюсь, ЩД хорош и незаменим там, где требуется сложный переменный алгоритм движения. В данном случае такой алгоритм не требуется - тогда зачем здесь ставить ШД? Только потому, что он Вам нравится и его можно запустить через комп? Так мы говорим не о симпатиях-антипатиях, а о минимальной необходимости. Суть моего мнения в том, что возможности ШД не будут задействованы.
Я не зарабатываю деньги производством ювелирного оборудования, у меня другая работа. Но, в качестве бартера, иногда делаю литейщикам оборудование. Пока все довольны.

Ладно ешё раз повторюсь
При чём здесь отрицательное давление??????????
Я написал тогда посоветовав человеку при формовке
"Я формую  при -1 и менее вакууму " вы прекрасно поняли что это по вакууметру однако 10 человек с пеной у рта доказывали что этого не может быть
Сколько раз писал что я не говорю об абсолютном вакууме и тому подобное , я говорю о вакууметрах
После моего совета человек купит вакууметр и будет пользоваться вакууметром а не вашем отрицательном давлением

Ешё раз вопрос на который вы там не ответили
Если я формую формомассу при показаниях вакууметра -1 , то что я должен был посоветовать новичку? формуй при  вакууме
- 0.8 ? но это как бы враньё получается
Шас можете мне ответить что я должен был написать?????


Не обижайтесь но  вы на самом деле непонятливый или притворяетесь?

Там только один человек реально работаюший с вакуумом написал что да по вакууметру качают -1 , а остальные даже вакууметр не видели но упорно доказывали своё
О чём ешё можно говорить
Откуда вы вообше взяли абсолютный вакуум и отрицательное давление ?? Вы прекрасно поняли о чём там я речь ввёл но упорно не хотели понимать и постояно вводили в заблуждение других
Если вы конечно хоть раз пользовались вакууметром

Я не сомневаюсь если вы советуете самому делать воск и формомассу  то тогда я знаю какие у вас литейшики
Как тот парень израсходовал больше денег на всякие опыты чем купить нормальную резину или слепочную массу  которая обошлась бы в меньшую сумму  и на пива осталось бы и ешё благодарил вас за это

Пишите что хотите , мне это надоело .

Так именно к этому я и стремлюсь - доступными мне способами.
Тоже согласен.  Но - в чём у нас расхождения - для меня этот уровень намного ниже и менее затратен, чем  для Вас.
Автор темы свои возможности и потребности описал довольно точно, по сказанному можно представить примерно и количество работающих, и уровень оснащения, и даже уровень доходов - то есть уровень разумных инвестиций. Мне его уровень понятен и близок, потому что я сам примерно в тех же рамках. И рассуждаю в данном случае не вообще, а примеряя на себя.
Ваши слова абсолютно справедливы для крупного производства. В мелком (к которому принадлежит автор темы) понятия немного другие. Мне бы и в голову не пришло излагать свои идеи и мнения, если бы речь шла о литейке, скажем, упомянутой тут уже Красной Пресни. Смешно было бы...
Для крупного и среднего производства - да. Для мелкого - нет. Там обычно сокращать некого, каждый и так в трёх лицах. С оговоркой - процесс  совершенствования должен отнимать некую долю прибыли, и не больше. Иначе что - работа в минус, за идею, ради мнимого совершенства?
Имхо, тут дело не в жилке и не в возможностях...
дело (опять же строго имхо) в неправильной постановке изначального вопроса - ЗАЧЕМ? То есть - что мне нужно в итоге? Почувствуйте разницу - "мне нужна надёжная литейная машина ценой до 12т.$" и "мне нужно качественное литьё". Ответы будут очень разными. Я всегда исхожу из вопроса второго типа - и решение приходит соответствующее.
В переводе на простой язык - вам шашечки или доехать?
Почему? Не знаю, какие возможности у большинства, но ориентируюсь на возможности автора темы. Я не говорил о супероборудовании. Только об оборудовании, выполняющем конкретно поставленную задачу - и не более.

Вот как раз в данное время лично передо мной встала задача - нужно отливать статуэтки весом до килограмма. А имеющееся оборудование (и центрифуга в том числе) расчитано на мелочёвку, до 50-70 грамм.
Конкретно сейчас заканчиваю подбор деталей для центрифуги. Заданные параметры:опока максимальным размером 15*25 см, управление скоростью от 150 до 800 об/мин, управляемый плавный разгон от 0,3 до 3 сек до выхода на рабочую скорость.
Себестоимость всей конструкции - 1000 рублей (включая тигель на 1 кг металла). После того, как все нужные детали будут собраны, сборка займёт полдня, наладка - ещё полдня.
Единственно слабое место - массивная станина, у меня её пока нет. Как ни балансируй, но в следствие неравномерноси массы металла в опоке дисбаланс всё равно есть, и в увеличением массы опоки он увеличивается в разы. Этот вопрос буду решать "по месту".
Итого:
Была задача отливать 1 кг металла. Я её решил, истратив 1000 р. денег и один день времени. Добавим ещё день и ещё 1000 на станину. И я уверен на 100 процентов, что данная установка будет выполнять поставленную задачу.
А теперь приведите мне промышленную альтернативу - сколько это будет стоить? Полагаю, что на разницу в цене я смогу с женой недельку шикарно отдохнуть в Египте... :P  Или - вложить сэкономленные деньги в производство.

Скажите, в чём я не прав в решении данной конкретной задачи?

Я, как Вы уже догадались. сторонник центробежки. Хотя. если для каких-то задач возможностей центробега мне будет не хватать - так же просто перестроюсь на вакуум (для данной конкретной задачи).
Полностью с Вами соглашусь. Добавлю ещё, что для центробега нужно принципиально другое расположение восковок в ёлке, и другое расположение литников. Ёлка, расчитанная на вакуум, будет плохо литься на центробеге, с почти гарантированным браком. И наоборот.
 если перебрать только отечественные разработки 20-30-летней давности - уже будет прорыв.
Если мерять в масштабах промышленного выпуска - возможно что и так, не могу сказать. Но для решения конкретной задачи здесь и сейчас, как видите, решения есть, и довольно экономичные.
Ваши бы слова да производителям в уши... цены бы не было их оборудованию.
С добавкой - цена результата. В промышленности действует закон (не помню точную формулировку), но своими словами примерно так: для повышения качества вдвое требуется произвести кубические вложения - то есть в 8 раз.
Всегда интересовал вопрос, после какого уровня оборота предприятия осмысленна должность штатного экспериментатора-рационализатора?

Я бы написал, что  вакуумметр может показывать очень разные значения, и привёл бы пример соответствия этих значений реальному давлению в общепринятых величинах - т.е. в мм.рт. столба.

спор был чисто теоретический - о том, что показания вакуумметра являются условно принятыми значениями, совершенно не соответствующими действительности.
Здесь на форуме иногда встречаются упоминания о "минус восьми", "минус десяти" - но это всего лишь разговорные выражения, к физике вакуума отношения не имеющие.
Перечитайте ещё раз ту тему - кто и что доказывал.

Советую - но кому? начинающим. И не начинающим ювелирам, не начинающим литейщикам, а тем, кто просто хочет попробовать, что это такое - литьё по выплавляемой модели.
Я что, здесь кому-то советую "выбросьте нафиг свой воск, я вам щас афигенный рецепт скажу"?
1.  Тот парень, как и я - любит экспериментировать. при этом он ни ювелиром, ни литейщиком становиться не хочет.
2.  Истратил он - всего-то 15 долларов.
3. Живёт он в Алма-Ате, цены на ювелирные материалы там раза в два-три дороже, чем в Москве.
4. В итоге вопрос решился просто - я ему на той неделе вышлю упаковку слепочной массы.
5. Положительный результат, о котором Вы не знаете (потому что это приватная переписка) - выявлено масса интересных свойств и областей применения силикона. Очень, кстати, перспективных свойств... так что, эксперименты не были бесцельными.

Кажется я что-то писал про "минус восьмую и тп степени вакуума"... вот уж не помню где и когда...
Для Ювелирки это несомненно разговорные термины, а в металургии не просто слова.
К примеру (непомню... может писал про это) на установках ионо-плазменного напыления, типа "Булат-Т".. используется "глубокий вакуум"
Минус пять-восэмъ.. и насосы 2НВР5ДМ трудятся по полной программе, вместе с "паромаслянными" насосами... докачивают трудяги до минус восьмой степени, исключительно для чистоты среды в вакуумной камере.
На пальцах если... при -1 (просто вакуум) в 1куб см 10 свободно летающих пылинок.. при минус восьмой степени... 2 пылинки.
Нужна просто чистота среды... что бы на пути от катода до анода как можно меньше встречалось пылинок-препятствий, которые влияют на всю физику процесса.
А давление на стеклянное окошко камеры ( куда прильнув одним глазом и зажмурив другой, можно увидеть офигитительные разряды плазмы) один хрен как при просто вакууме ( для формовки при вакуумировании формомассы)
А если нужна точность при советах.. то лучше конечно как Treugolnik советует... в мм.рт.ст

Всю тему не читал... некогда, так что звиняйте если посчитаете что не в тему влез )))

Ответьте прямо а не так как вы

Что я должен был написать?  0.8?


А кто говорит о металургии , речь о литье
Вы что бы посоветовали основываясь на показаниях вакууметра ?

Здесь литейшики есть?
Вот например я новичёк , посоветуйте мне , какой вакуум применить  по обычному вакууметру ?
Ешё раз для особо умных которые не читают  а только разглагольствуют , по обычному вакууметру

А... ну тогда вроде понятна суть вопроса.
Какие показания должны быть на обычном вакууметре для качественной формовки и литья?
На простом вакууметре как правило он же и  как манометр, стрелка находится на 9. пошла на 12- это давление
пошла на 6- это разряжение. Про этот тип говорим?
Подключаем его как можно ближе по магистрали к вакуумной камере, и чтобы не было никаких утечек.
Под вакуумный колпак ставим стакан с водопроводной водой, включаем насос.. смотрим на стакан.. ждем пвсевдокипения воды, при средних показаниях производительности насоса, секунд через 30 должно закипеть.
При 0.8 кипение начинается... как газировка.. по стенкам так.. ползут себе пзырики..
При 0.9 типа как с кипятильником..
При -1... просто хрен знает откуда берется большой пузырь.. и  так... бултых.. солидно так булькает.. аж выплескивается..
В общем примерно как температру метала по цветам каления или побежалости...
Смотрим на показания вакууметра, по идее должно быть -1, либо стрелка может чуток не доходить до -1.. это просто погрешность прибора.
Если при подключении вакууметра к насосу, показывает четко -1.. а при эксперементе со стаканом воды нет кипения.. ищем где течь?
герметик в руки и вперед во всем соединениям..
В первую очередь проверяем шланги, (для вакуума они специальные, из толстой серой мягкой резины, при разряжении они никогда не схлапываются и на закупоривают канал,  и не переламываются на изгибах...)
Обычные шланги, и даже армированные очень часто схлопываются как клапана и довольно таки сложно найти причину в непроизводительности насоса.
Для вакуумирования елок-опок с выхлопом 100 грамм изделий ( 200 в тигель) достаточно разряжения 0.8. Еслки покрупнее... желательно побольше малость.
Для обычного литья в атмосфере окружающей среды... разряжение вполне достаточное 0.7 , если меньше... то опоку просто фланцем к прокладке силиконовой не прижмет герметично.
Идеал конечно -1... и насос без камеры предварительного разряжения, напрямую к  литейной камере.. (про это я уже устал писать )))

Ответил?

У меня 3НВР
Я тоже устал писать на том форуме
Я и фото там выкладывал двух разных вакууметров , один чёрт мне тындочили что такого не сушествуют

Только такие как применяются для кислородных балонов , армированые

За такого рода речь меня там пытались казнить      
(шучу) но там все набросились , и некоторые уверяли что при
-0.2   вода кипит

Мне писали что -1 не сушествуют , я писал что это вакууметры а не идеальный вакуум в идеальном понятие , но треугольник прекрасно понимая о чём речь опять всё переводил на отрицательное давление и абсолютный  вакуум , остальные не вдаваясь в подробности опять за своё , и так по кругу     6 страниц ,


А сколько стоит полоска резины?  210 рублей
а потратил 390
И сколько ешё  времени и нервов угробил?
Разница 180 рублей
Там ближе к китаю и всё должно быть дешевле а не дороже

Бррррр.... чокнуца можно одно и то же повторять, тем более по физике 8 класса, что нет на Земле давления ниже, чем 0 мм ртутного столба, НЕТУ. Что бы там не показывал манометр...

Ну ладно, всё-таки тема про литейки, в том чтсле и вакуумные, так что не слишком оффтоп будет.

Спор о чём? От том, что написано на манометре?? Или о том, чему это реально соответствует? Написано может быть всё, что угодно. Никита привёл два примера - в одном стрелка при комнатном давлении стоит на 9, в другом на 0. А можно написать номер своей квартиры - ничего не изменится.
Суть в том, какому разрежению это соответствует в реальности. Неважно, что показывает стрелка при полной нагрузке насоса, -1 (если шла от нуля), 0 (если шла от 9) или ещё что-то. Сколько это в мм.рт.столба (в паскалях)? То есть, привести показания какого-то там манометра к общепринятым величинам.

А в разговоре можно и сказать "снижаю до девятки" - и все, кто в теме, поймут, о чём речь.

-----------------
Да простит меня автор за оффтоп...

Вы хоть читали, для чего человеку всё это нужно было? Он не колечки голдовые лить собрался, а комплект шестерёнок для токарного станка. Сколько там этих "полосочек" нужно будет?
А цены на эти полосочки в Алма-Ате знаете? А средний заработок там знаете?
А насчёи Китая - это Вы скажите тем, кто там живёт - они Вам ответят...
------------
Никита, спасибо за чёткое и подробное разъясниние по насосам. Теперь, в случае чего, можно сюда ссылку кидать - и никаких вопросов.

Вы прикалываетесь  или притворяетесь  непонятливым?????????????????????????
Вам кто говорил об отрицательном давление????????
Я говорю и говорил о вакууметрах  , о чём вы говорите это вы говорите а не я , читайте то что я пишу а не то что в вашей голове
Достал уже млин , таких не встречал ешё , что вы зациклились на отрицательном давление??
Вы даже не знаете предмет спора и спорите

Зачем мне и другим сколько это в мм ? человек покупает вакууметр устанавливает в литейки и основывается на вакууметре , хотя вы сами и вакууметр делаете наверно тогда всё понятно

Окончательно прекрашаю спор , как спорить с человеком если он не слышит того что ему говорят а тылдочит о том что он думает

некогда разбираться в споре... кто о чем..
но если нужен вакууметр, а его нет поблизости.. взять просто манометр, отфигячить стекло, и просто тупо  отогнуть стрелку на 1 еденицу вверх ( не на одно деление, а на одну еденицу измерений)
Присобачить стекло назад, и готов офигитительный "вакууметр"
Если нет ни того ни другого.. то вааще офигитительный вакууметр можно сделать.. Сильфон из нержи вряд найдется, а вот старый шланг от противогаза, обрезанный до длинны 200-300 мм и просто "врезан" в магистраль между насосом и камерой ( ну или через тройник с заглушкой с одной стороны).. довольно таки точно будет показывать, есть разряжение или нет... и главное прикольно и никто не поймет зачем эта гармошка ))))

Тема то вообще то про очередной выбор литейки... а мы тут о стрелках с показаниями

Вот такими у нас все пользуются
И я говорю про эти вакууметры  а не про отрицательное давление


Лучше поговорим о литейки  , всё равно не читаете  того что пишут  

Вот тут как я понял говорят про  литейку за 750 рублей не уступаюшая японским литейкам  за несколько тысяч долларов , или мне показалось  что не уступает , ну по крайней мере не отличается ничем
Как устроена это литейка?

Заметьте, не я начал тут спор о вакуумметрах...
----------
Почитал инфу по предлагаемым литейкам. Пытаюсь сравнить как бы для себя, тем более, что и мне может что-то такое понадобиться.
Разумеется, никто не будет выбирать только по данным на сайте, но всё-таки отмечу малую информативность по Индутерму.  По Ньютеку более понятна первичная информация.
Обе печи плавят в вакууме и в защитной среде.
У Индутерма больше объём тигля - 245 мм3 против 154 мм3 у Ньютека. Однако смущает строчка:
"Графитовый тигель 245 куб.см = 2.5 кг серебра."
Хотелось бы посмотреть, как можно запихнуть 2,5 кг сплава серебра в тигель 245 мм3, если даже чистое влезет под завязку.  Плавить 2, 5 кг там, конечно, никто не собирается - но маленькая ложь рождает большое недоверие.
Термопара: у Ньютека не указан тип и материал термопары, но указан способ снятия показаний. У Индутерма указан материал термлпары, но не указано, где именно снимаются показания.

в общем-то, всё это чисто рекламная информация, и на реальную работу машины никак не влияет, но всё-таки....

Автор писал еще в самом начале, что вроде как у Ньютека не видно, как плавится металл через окошко (хотя Serg возразил, что видно). А зачем вообще туда смотреть? Есть показания контроллера, он довольно точный. А что литейщик нового и интересного может увидеть через стекло? Или он может на глаз точнее определить температуру металла, чем термопара? Имхо, это окошко со стеклом нужно не больше, чем в стиральной машине. интересно, конечно, смотреть, как оно там у меня процессирует.... ну, раза три посмотреть можно...

А если выбирать всерьёз, то нужно рассматривать все рабочие моменты печей, а про них что-то никто пока не пишет....

для  Treugolnik
смотреть на металл в тигле во время расплавления штука полезная - хотя бы для того чтобы откорректировать в случае необходимости параметры литья (темп. литья, время выдержки перед заливкой после достижения макс.значения) - датчики датчиками программа программой однако их показания и параметры для нестандартного заполнения тигля (совсем маленького заполнения или наоборот слишком большого) могут быть не совсем точными в результате чего вы можете получить высокую ликвацию или недолив.....визуальный контроль необходим - иначе бы окошек не было вообще - надо же как-то выставлять параметры литья!
кроме того визуальный контроль за зеркалом металла (особенно для плавки под защитой газа и/или вакуумом) позволяет определить в некоторых случаях степень загрязнения оборотного сплава - что тоже плезное наблюдение.....
и просто так для собственного спокойствия и удовольствия литейщику интересно знаете ли поглазеть за процессом расплавления металла - иначе какой ты литейщик
p/s/ вы допустили опечатку не 245мм3 а 245 см3
2.5 кг серебра расплавлять в нем можно но не нужно - это просто так для наглядности объем тигля показывают

Treugolnik
А вы работали с ньютеком и индутермовой литейкой?

тем более затевать разговор о рабочих моментах печей - штука бесполезная если речь идет об индутермах, неутеках, ясуи....
здесь в выборе во многом все зависит от личных предпочтений своих, от личных предпочтений знакомых (опытных), от профессионализма продавца (не только продавать товар но и сопровождать товар, хорошо знать товар, уметь использовать свой товар по назначению, знать нюансы использования товара по назначению), от финансовых возможностей наконец.....
а так по-большому счету все эти машинки хороши-выбирай на вкус....не одну из них нельзя облить грязью и поскольку в них много автоматизации и защиты от дураков (и в другую сторону много возможностей по настройке для профессионалов)- все они выдают нормальные результаты отливки или по-другому говоря отвечают требованиям к современному литейному оборудованию...
помните было в начале - больше оборудования меньше человека?
эти слова не пустой звук - а современная реальность...
зачем же пытаться разобраться в деталях работы таких печей?

а то, что автор этой темы привел в начале выдержку из моей личной с ним переписки - так за это я ему уже сказал - так делать нельзя....получилось что мое личное мнение использовалось как инструмент давления....нехорошо это было со стороны DK - за что хозяев форума просьба извинить....

А вот это лично я бы отнёс к недостаткам программного обеспечения машины.  Думаю, со стороны производителей было бы не трудно добавить такой параметр, как масса металла в тигле - с поправкой параметров. (В ручном варианте - таблица поправок).
Это я придираюсь, как дотошный покупатель  - если я плачу такие деньги, то почему я должен ещё что-то там смотреть и корректировать?
А это уже, имхо, вопрос к литейщику - откуда у него в тигле перед литьём оказался "загрязнённый сплав"? Ему лень его проверить или у него нет времени на такие глупости? По сути получается, что в этом случае литейщик работает "на авось", заливая в опоку сплав с сомнительными параметрами.
Хммм... это мне, при моём нечастом литье, интересно (и полезно) смотреть, корректировать и прочее. Машины такого класса приобретаются людьми, которым смотреть некогда - они перешли в другую категорию, они заняты делом. В противнм случае это для них дорогая игрушка.
Попытался представить процесс плавки серебра в таком количестве на данной машине - не получилось. Для начала - у.в. сплава не должен превышать 10,3 (при том, что чистое 10,5). Ну, и интересно, а как его туда загрузить, если в итоге тигель будет под завязку наполнен расплавом? При плавке в открытом тигле ещё понятно - подбрасывай по мере расплавления, пока доверху не будет... А здесь?
Но это всё лирика, в целом отношу это к разряду недобросовестной рекламы. Если перед покупателем стоит задача отливать полтора-два килограмма серебра за одну заливку, то при первой же попытке он выяснит, что сделать этого не может физически - то есть его банально обманули.
Разумеется, нужно мнение тех, кто реально работает на таких машинах. Но первичную информацию получить можно. Скажем, на сайте Сапфира упоминается термопара "NiCr-Ni (1200°C макс). " - уже есть над чем поразмышлять - насколько такая термопара точна, долговечна (учитывая, что работать будет в температурах, близких к предельным), сколько стоит замена и т.д..
Затем, что эти прекрасные слова (спорные или истинные) в любом случае теряют смысл через минуту после покупки. Как только я купил машину - всё это пустой звук, потому что с этой минуты именно мне предстоит в реальности столкнуться со всеми достоинствами и недостатками машины, обслуживать её, чинить, менять расходники, и т.д.. И именно я буду всё это оплачивать из своего кармана. За каждую свою невнимательность или доверчивость при покупке, за каждый неуточнённый момент - при эксплуатации я буду платить.
А то часто получается, как с некоторыми принтерами - покупаешь "прекрасную, современную машину" за смешные деньги (подозреваю, что ниже себестоимости), а потом чешешь репу, выкладывая каждый раз ещё столько же за комплект картриджей - которые имеют привычку высыхать за неделю простоя, засоряться и прочее...
----------
 to alkg Разумеется, нет. Поэтому и стараюсь смотреть с позиций человека, которые не работал, но собирается приобрести что-то подобное.

"Окошко" на "Ньютеке" не для того чтобы тупо смотреть на металл-то...
смотреть если.. то с пользой... может там при подготовительной плавке стояк от елки за край тигля зацепился и висит себе... не плавится, не будут же разработчики ставить " индикатор зацепившихся стояков" ))))
Металл засыпать в тигель, пермешать если чего...не всю камеру ведь открывать..
Да и само стекло, точнее внутренняя поверхность ( у нормального литейщика) может служить неким индикатором "чего-нибудь"...

Ещё один непонятный для меня вопрос по литейкам такого типа.

Каким образом осуществляется установка опоки при литье, точнее - в какой момент? Можно ли сначала довести металл до плавления, а установить опоку непосредственно перед разливкой?
Или опока ставится  перед началом плавки - но тогда как обеспечивается её температура?