JPORTAL: Плавка металла в микроволновке.

https://www.traditionrolex.com/13

► Плавка металла в микроволновке. , Плавка металла в СВЧ.

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

1 / 0

Добавлено: 28.02.2020 22:40:09

Нет повести печальнее на свете , чем сплавить что-то в СВЧ в Инете......
Не кидайте в меня литейными елками, я говорю Вам Всем Здравствуйте.
Попробуем без обиняков , для тех кому это действительно интересно, и с теми кто готов поделиться своим опытом возобновить тему. На сегодня результаты такие. Прошел длительные испытания тигель на 20 мл. Проведено в одном тигле более 80 плавок латуни по 70 г. Разрушений тигля нет. Проведены пробные плавки 304 нержавейки и палладия. Опробованы сплавление опилок и варка серебряного припоя. Все испытания проводились в одной микроволновке, которая в течении года все это выдержала. Продано более 50 наборов для плавки в свч. Отрицательный отзыв - один, но там плавили рублевые монеты и недоплавили. Попутными результатами стали- создание бокса для работы с горячей эмалью в свч и отработка материала самого тигля. Также опробована система подключения контроллера- измерителя к печи.
Дальнейшими темами для обсуждения здесь на Форуме вижу создание приспособлений для полного цикла литья с помощью свч и помощь тем, кто захочет сконструировать что-то самостоятельно.
Сейчас готовим приспособление для литья хлопушкой.

Развернуть ⇓

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#81

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 09:06:37

korobtsov-alex,
не помогает, тоже проверено.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#82

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 09:07:32

приходится ....ручками работать, ну и главное...в панику не вдаряться!

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#83

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 09:16:14

Если рассматривать программирование, как частный случай, для прокалки опок, то все упирается в формовочную смесь. Этапы нагрев-выдержка-охлаждение до температуры литья обусловлены гипсово-кристобалитной смесью,применяемой в основном в ювелирке, и ее свойствами. Есть разработки безгипсовой форммассы, где многочасовой плавный прогрев вообще не нужен. То есть , предварительно вытопив основную часть воска, допустим на водяной бане , опоку загружаем в уже разогретую до температуры литья печь. Температура при этом упадет и останется , только дождаться пока она вернется на прежнее значение и опока прогреется. Все. Можно лить. В этом случае достаточно самого простого ПИД-регулятора , работающего на нагрев-удержание. И программирование вообще не требуется.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#84

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 09:22:42

микроинструмент,
ну насчет прокалки , литья и т.п. вещам.......давайте не будем гнать лошадей, тут главное, не пороть горячку.
Здесь не все так просто, как вы это себе представляете.
Да, для литья коронок, есть ФМ, с быстрым циклом прокалки, но у них свои особенности, а у ювелиров свои.
Вы лучше объясните, как вы устанавливаете термопару в ваш защитный "термоколпак" и как потом планируете вынимать опоку, их печки с "подключенной" термопарой ?

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#85

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 09:47:48

По вопросу литья и форммасы скажу , что за 12 лет деятельности, общаясь с грамотными литейщиками мы с этим разобрались хорошо. По вопросу установки термопары в СВЧ решение следующее. Термопара в керамическом чехле жестко зафиксирована на задней стенке печи с вылетом вовнутрь примерно на 100 мм. На днище печи маркером отметили правую и левую границу установки бокса. В самом боксе просто карандашом сформировали, с запасом отверстие-канал. При установке, бокс вдвигаем, пока термопара через этот канал не упрется в тигель. Вращающийся диск печи снят. Можно, для удобства смонтировать на днище направляющие уголки. Будучи заземлены саморезами, отражения на магнетрон они не дадут. При выемке бокса термопара не мешает.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#86

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 09:56:13

микроинструмент,
в принципе, идея здравая, главное попасть в термопару......
А что за керамический чехол вы одеваете на термопару ?

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#87

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 10:01:31

uvrigel
Чехлы для термопар мы делаем из керамической трубки, заглушив ее торец керамическим волокном и замазав мастикой.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#88

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 10:05:17

микроинструмент,
хотелось бы знать, что это за мастика, с учетом того, что вы собираетесь предусмотреть плавку МПГ, там ведь температура не шутейная?
И ещё один вопрос.
Уже без относительно термопары....если диск вращения не отключать, это сказывается на времени плавки?

Изменено: uvrigel - 08.03.2020 10:05:56

Offline

ЛС

Olorin

Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3

#89

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 10:11:25

Цитата
Далее будем испытывать подключение термопары ТП-В на более высокие температуры и подключать контроллер в режим управления нагревом.

Вот не понял: при каких делах в этом месте термоконтроллер, типа, собственного производства, за 12 тыр.?

Чтобы измерить температуру достаточно китайской термопары и цифрового индикатора всё за 400 руб., может меньше.

Olorin

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#90

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 10:26:27

uvrigel
Для МПГ самодельные чехлы разумеется не подойдут. Необходим чехол из лейкосапфира. Снятие диска вращения из СВЧ на скорость нагрева не влияет. С диском или без него разницы по времени нет.

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#91

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 10:31:19

OIorin
Можно ставить любой контроллер. Мы поставили свой.
Кстати 12 000 руб. у нас стоит не просто контроллер, а блок управления на 2 кВт в сборе.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#92

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 10:37:03

микроинструмент,
а как вы размечаете посадочное место под ваш бокс, чисто по геометрии дна печки?
Высота установки тигля влияет на нагрев?

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65

#93

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 11:01:27

микроинструмент,
посмотрел фильм о работе вашего контроллера.
Не плохой получился контроллер.
Практически по типу Овена, только больше программ и шагов (этапов).
Единственно, что не понравилось, нет индикации номера активной программы.
У Овена три программы, соотв. есть индикация выбранной программы.
И тем не менее , однажды я умудрился запустить не ту программу, точнее , забыл переключится на нужную программу и запустил программу по умолчанию (№1). Да слава Богу, что вовремя спохватился.
Представляете, что вместо 230С, печь бы нагрелась до 1200С.
У вас 10 программ, при том же эмалировании, когда придется запускать много программ, можно легко запутаться.
А так, все сделано не плохо, контроллер смотрится очень стильно !

Изменено: uvrigel - 08.03.2020 11:10:31

Offline

ЛС

Olorin

Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3

#94

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 11:18:03

Цитата
Кстати 12 000 руб. у нас стоит не просто контроллер, а блок управления на 2 кВт в сборе.

А сколько стоит "ваш" голый контроллер?

Olorin

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#95

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 15:04:28

OIorin
Контроллер без обвязки стоит 8000 руб.

Offline

ЛС

микроинструмент

Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 481
В друзьях у: 4
Голосов: 123 / 9

#96

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 15:14:32

uvrigel
По площади днища бокс ставим посередине. От днища печи до дна тигля, с учетом теплозащиты получается около 45 мм. Если работать с диском , то еще примерно на 20 мм выше. Разницы в скорости нагрева при таких изменениях высоты установки тигля мы не заметили.

Offline

ЛС

Olorin

Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3

#97

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 20:19:29

Цитата
Контроллер без обвязки стоит 8000 руб

Да, очень не дёшево, 8 тыр. чтобы только измерить температуру + цена термопары.

За сколько вы термопару продаёте?

Я брал на Али, за 400 руб. + доставка 200 руб. термопара + цифровой регистратор
https://aliexpress.ru/item/32833213682.html?spm=2114.13010708.0.0.569733edZE0FRC

И ещё есть Много вопросов к точности измерения температуры и стабильности замера в том варианте, который вы описали.

Olorin

Offline

ЛС

Дмитрий

Пользователь
Регистрация: 01.02.2020
Откуда: Москва

Сообщений: 177
В друзьях у: 0
Голосов: 11 / 0

#98

0 / 0

Добавлено: 08.03.2020 20:31:17

Olorin,
можно ли этой термопарой измерить температуру пламени горелки?

Дмитрий.

Offline

ЛС

Саша кузнец

Пользователь
Регистрация: 09.01.2019
Откуда: Гжель

Сообщений: 556
В друзьях у: 6
Голосов: 66 / 2

#99

1 / 0

Добавлено: 08.03.2020 20:57:29

Дмитрий,
Пламя само по себе агрессивно! Так что не долго мучатся старушке)))

Offline

ЛС

bazzl

Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43

#100

1 / 0

Добавлено: 08.03.2020 21:04:02

Не, этой термопарой можно измерить только температуру этой термопары, нагретой этой горелкой. А чтобы измерить ее подешевле, можно подключить б/у мультиметр из тумбочки или лежалый стрелочный милливольтметр оттуда же. Ачо?

Offline

ЛС

https://www.traditionrolex.com/13