https://www.traditionrolex.com/13
13 страниц 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 >
Плавка металла в микроволновке. , Плавка металла в СВЧ.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
Нет повести печальнее на свете , чем сплавить что-то в СВЧ в Инете......
Не кидайте в меня литейными елками, я говорю Вам Всем Здравствуйте.
Попробуем без обиняков , для тех кому это действительно интересно, и с теми кто готов поделиться своим опытом возобновить тему. На сегодня результаты такие. Прошел длительные испытания тигель на 20 мл. Проведено в одном тигле более 80 плавок латуни по 70 г. Разрушений тигля нет. Проведены пробные плавки 304 нержавейки и палладия. Опробованы сплавление опилок и варка серебряного припоя. Все испытания проводились в одной микроволновке, которая в течении года все это выдержала. Продано более 50 наборов для плавки в свч. Отрицательный отзыв - один, но там плавили рублевые монеты и недоплавили. Попутными результатами стали- создание бокса для работы с горячей эмалью в свч и отработка материала самого тигля. Также опробована система подключения контроллера- измерителя к печи.
Дальнейшими темами для обсуждения здесь на Форуме вижу создание приспособлений для полного цикла литья с помощью свч  и помощь тем, кто захочет сконструировать что-то самостоятельно.
Сейчас готовим приспособление для литья хлопушкой.  
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Цитата
можно ли этой термопарой измерить температуру пламени горелки?
Конечно можно, но чтобы поберечь термопару, термопарный спай, очень желательно спрятать спай в керамическую рубашку. Это или керамическая трубка, или герметиком для печей/каминов, цена вопроса 250 рублей.
https://ogneza.com/zharostojkij-germetik-penosil-premium-1500-sealant/


Да, можно купить только термопару (~ 100 руб.), а замер снимать мильтиметром, как написал bazzl
Но тем девайсом, что указал по ссылке, удобнее будет, сразу получаем температуру, не надо показания мильтиметра переводить в температуру.
Единственный момент - надо один раз откалибровать термопару уже в рубашке и по месту использования. И для этого понадобится мультиметр.  
Изменено: Olorin - 08.03.2020 21:22:59
Olorin
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
Olonin
Термопара ТХА  , которую мы продаем имеет сечение проволок - 1,2 мм и длину 500 мм. Ее цена - 500 руб.  Калибровка измерителя контроллера  на разные типы термопар производится по таблице ЭДС  согласно ГОСТа. Точнее ответить не смогу, т.к. этим занимается наш электронщик.  
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
один раз откалибровать термопару уже в рубашке и по месту использования. И для этого понадобится мультиметр.
Чего там калибровать, если все эдсы уже откалиброваны из милливольтов в цельсии и записаны в таблицы?
Тут придетсо оценивать инерцию и ошибку.  
И делать это вслепую.
И потом ещо учить контроллер это все учитывать, так как мультиметр этому не научишь.
Это чтобы не получилось, что термопара кроме себя самой ничего уже не измеряет, потому что тигель давно сплавился с платиной и уже прожег дырку в микроволновке.
Иле еще что-нибудь такое акополептическое.
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
микроинструмент,
значительно дороже, чем у китайцев.

Про ГОСТ - сильно звучит, но ниочем, на кого это рассчитано...
В Сети есть таблица пересчёта.
Я вас спросил про стабильность замера и точность, как это обеспечит ГОСТ в вашей системе три ППП: пол/палец/потолок ?

И нафига нужен ваш, или иной терморегулятор за 8 тыр.?
Olorin
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
bazzl,
не верно выразился, не откалибровать, правильнее сказать, отторировать для конкретного устройства, куда помещаем термопару.

Иными словами определить систематическую ошибку (поправку) и учитывать её при дальнейшей работе.
Можно, конечно, в правильном термоконтроллере ввести параметр компенсации, но нафига это нуно, за 8 тыр.
Olorin
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
Olorin
Я Вам контроллер не предлагал. На Ваш вопрос ответил.
Что касается Али Экспресс , то как-бы он не превратился в КоВи Экспресс.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
микроинструмент,
Не надо про меня и на личности.


Вы термоконтроллер сфоткали и гордо выложили фотку в теме про микроволновку.

Вопрос: нафига?

И вопрос: про точность и стабильность замера?
Olorin
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
Olorin
Фото контроллера, помимо гордости, имело цель показать ,что термопара включенная через фильтр работает даже под воздействием СВЧ. Там и температура видна - 1100 градусов.
Очень прошу Вас перестаньте постоянно НаФигакать. Вы ведь , надеюсь Взрослый человек....
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2327
В друзьях у: 2
Голосов: 139 / 65
микроинструмент,
а есть ли какие нибудь реальные результаты плавки МПГ, тот же царь, вроде бы собирался по пробовать, он , по моему с вами связывался ? Я имею ввиду, плавку с контролем температуры.
Если мне не изменяет память, энтузиазма у него было очень много......
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
uvrigel
Платиновую термопару ТП-В только  получили. Нужен еще чехол из высокочистого корунда или лейкосапфира. Волоконный блок на высокие температуры надо заменить блоком из твердого легковеса. Как только укомплектуемся, отправлю все это Царю-батюшке. Пусть пробует. Мы пока будем решать вопрос с подключением контроллера в схему управления нагревом.
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2327
В друзьях у: 2
Голосов: 139 / 65
микроинструмент,
Каким образом вы коммутируете магнетрон, точнее что что именно вы коммутируете ?
Вкл/выкл питания или еще какие либо цепи?
Дело в том, что я хоть и бывший электронщик, но с СВЧ лампами типа клистрон, магнетрон, ЛБВ, никогда не сталкивался.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
uvrigel,
Подключить магнетрон необходимо таким образом, чтобы нить накала была всегда подогрета. Магнетрон работает в импульсе, и регулятор мощности на самой печи определяет его временную длину вне зависимости от заданного времени, мощность магнетрона - неизменна.  При работе печи в обычном режиме нить нагрета постоянно.  То есть просто подключать печь к реле, которое управляется  контроллером,нельзя. Придется разбираться с трансформатором.
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2327
В друзьях у: 2
Голосов: 139 / 65
микроинструмент,
вот я так и подумал, что с ним не все так просто.
А что значит "магнетрон работает в импульсе" ?
Получается, что в зависимости от выбранного режима печки, внутр. контроллер меняет скважность?Если это так, то вы учитываете , что ваш контроллер тоже работает в имп. режиме?
К примеру , вы задали время набора температуры 20 мин, а ваш контроллер, за это время вкл/выкл магнетрон раз 500 .....
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
uvrigel,
Если нить накала постоянно нагрета, то импульс магнетрону не страшен.
Пользователь
Регистрация: 19.06.2018

Сообщений: 214
В друзьях у: 1
Голосов: 45 / 1
микроинструмент,
Печь вашу покупал с этим контроллером.Не нарадуюсь
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
TermSF,
Спасибо за добрые слова. Напишите в личку, где Вы находитесь, или если в Москве - приезжайте в гости. Мы хотим подарить Вам наш набор для плавки металла в микроволновке.
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2327
В друзьях у: 2
Голосов: 139 / 65
микроинструмент,
Ещё один вопрос.
А каким образом управляется СВЧ печь, в случае использования вашего, или другого контроллера ?
С панели управления контроллера, или с панели управления контроллера и самой печки?
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
uvrigel,
Управление полностью заводим на контроллер. На нем выставляем заданную температуру, и если необходим процесс не плавки , а обжига каких либо материалов то и графический цикл с этапами Температура-Время достижения-Время удержания.
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2327
В друзьях у: 2
Голосов: 139 / 65
микроинструмент, микроинструмент,
насколько сложна переделка самой СВЧ печки?
И ещё.
Я не очень представляю, каким образом можно использовать эту печь,
для чего либо, кроме плавки.
Прокалка опок, длиться часами, по 6-12часов.
Что касается плавки, то мне кажется, что для этого ваш контроллер, плохо подходит.
Для этого больше подходит простейший контроллер, работающий без привязки ко времени.
Что то типа, цифрового термометра с уставкой. Выставляете в нем нужную тем-ру.
И тогда , вы запускаете котроллер, он вкл. магнетрон и просто работает в режиме измерения тем-ры.
Сам магнетрон, будет работать в обычном т.е. непрерывном  режиме.
Когда сработает уставка, контроллер выкл. магнетрон.
При этом плавка будет происходить быстрее.
Правда , тут есть один "подводный камушек", контроллер, после срабатывания уставки, должен закончить работу программы.
Ваш же контроллер, больше подходит для резистивных печей.
У него сложный алгоритм, и он упр. печами в имп. режиме, изменяя скважность этих самых импульсов,
в зависимости от заданных параметров.
Но резистивные печи очень инерционные, в отличие от СВЧ печек.
Мне кажется, что в ваших интересах, рационально использовать более дешёвое оборудование,
которое к тому же больше подходит для микроволновок.
Чем дешевле будет себестоимость вашего оборудования, тем больше шансов, что у вас его купят.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2013
Откуда: Москва

Сообщений: 490
В друзьях у: 4
Голосов: 128 / 9
uvrigel,
Сначала по контроллеру. Разумеется, только для плавки, будем применять вариант, работающий на нагрев-удержание. Переделка микроволновки несложна. Когда отработаем это полностью - отпишусь.
Что же касается общей темы нагрева в СВЧ, то мы рассматриваем несколько направлений. Одно из них это стоматология - синтеризация диоксида циркония - ювелирам , наверное не интересно,хотя ювелирную керамику,в частности корпуса часов сейчас делают из этого материала. А вот по литью, помимо плавки,есть идея создания безгипсовой формовочной смеси с добавлением карбида кремния. В этом случае не нужна будет многочасовая прокалка. Опока будет разогреваться изнутри, что намного эффективнее. Скорость - максимальная , до температуры заливки. Сама печь для этих целей не будет нуждаться в мощной теплозащите, нужно только обеспечить качественную защиту от СВЧ излучения.
13 страниц 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 >
https://www.traditionrolex.com/13