Здраствуйте! Научилса работать с воском, достал буру, зделал опоки, зделал "ручную центрефугу", купил для роботи с воском некотырые детали.... для плавки купил вот ето --- И сегодня попробывал просто тупа расплавить етой ... горелкой 1 грам серебра, разжыгает до красна, в каплю не переходит, что делать? что не так? горелка? Сопло? Смотритса так как будто она метал выжыгает, а плавильного процеса (переход металла в жидкость НЕТ)
(Vasok 28.02.2013 20:50:45) Буру сипал, 1 щепотку надо больше?
Конечно да. Флюс растворяет оксиды.
Цитата
(Vasok 28.02.2013 20:50:45) Вот с етого места поподробней...
Тут только практика и труд , то что я вам напишу будет хуже чем в книгах ))) Пламя должно не фуговать как ракета. а равномерно дуть на металл. как вам ещё описать. посмотрите видео в ют юбе, и пробуйте. Надо чувствовать процесс. Здесь уже один человек просил, научить его плавить, куда то делся, видать учится. Дам такой же совет познакомтесь в городе с ювелиром. он может покажет. Дистанционно сложно что то подать. Всё равно руки будут ваши, и ошибки они будут делать ваши. Займитесь теорией попутно применяя практику. Удачи.
их можно заточить, как и любой инструмент. Вам просто надо сначала посидеть над горелкой, по регулировать пламя, привыкнуть к одном действиям. затем взять латунь,бронзу, по тренироваться на ней плавить. там уже увидите как реагирует металл на добавления буры. регулировку огня. Представьте что будет если студент 1го курса будет делать операцию????????? А вы ещё даже не студент, у вас есть только инструмент. Наберитесь терпения и последовательно
только что ставил машину, і попробывал пламя дать подальше от цели, жаль серебра под рукой не было, но алюминиевую закльопку в 5 грам которая текла на 5-ой менути разплавил за сикунды в кляксу!!! Надеюсь что завтра у меня вийдет тоже самое и з серебром... заснуть бы, а то среди ночи побегу в гараж Теперь я понял, я метал тупо ЖОГ а не грел до температури плавления Будем точить свои крюки! Ну и мат. часть изучать само собой, хорошо что подкинули ее добрые люди!
п.с. хорошый форум, на других молчат
Изменено:
- 28.02.2013 22:06:54
Offline
Пользователь Регистрация: 26.06.2010 Откуда: Украина, днепропетровская обл.
Vasok, палочку можно не титановую а нержавейку, борная кислота продается в аптеке, тигель можно сделать я вам тему уже кидал по тиглю, там есть как его делать, если покупать нет возможности, какой у вас город??????? я первый раз плавился на черепице которой крыши кроют, и пробуйте не на алюминии а на меди, если ее сплавите то все остальное тоже, и попробуйте обложить сзажи по бокам и сверку все это дело крпичами какими-то, дело веселее пойдет...... ну и плавить можно попробовать и на толстой доске лиственной породы, бук, дуб, клен, ясень шо найдете, она обуглится и будет пламя держать.....
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Ну если новиков, марченков, тойбл и андрющенко с мак крайтом вам мало информации по плавке дали, то я даже не знаю что вы имете ввиду под словом плавка. Посмотрите ролик Ну просто же все.
(absent 28.02.2013 23:27:08)все это дело крпичами какими-то
Речь шла об одном грамме серебра, вы чего мартеновские печи делаете и вообще целую проблему сделали. Я вообще в первый раз не имел ни тигля, ни чего. купил опоку китайскую и в ближайшем ломбарде серебряное колечко и постарался опоку отлить прочитав в интернете инструкцию по отливке. Отливал глиной белой которая для массажа или черт знает чего идет косметической и дешевой газовой горелкой из радиотоваров и все. Конечно же ничего не вышло, даже не залился металл, так как в глину впечатался и усе. После этого я сел за ютуб и через несколько часов просмотрев с полсотни роликов знал как выглядит серебро когда уже его можно лить, как его греть, флюсовать и т.д. Это потом я уже училище нашел, а до этого клоунада было, так как даже книжку ума не хватило в инете найти. Надо просто взять кусок угля и сделать уже и не мучиться. Вот тут в ролике вообще все показано, только копируй и все(с 40 секунды смотрите, а лучше полность и не раз)
Изменено:
- 01.03.2013 00:22:56
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Offline
Пользователь Регистрация: 26.06.2010 Откуда: Украина, днепропетровская обл.
тут даже есть как собрать бензиновую систему, токо горелка нужна, мое порвое чмыхало было с лодки, насос для ее надувания, первобытный я был тогда, потом компрессор и ресивер, реле давления и педаль, и потом уже горелка газ-воздух......
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Offline
Пользователь Регистрация: 26.06.2010 Откуда: Украина, днепропетровская обл.
Да я думаю после такого введения будет сначала читать и узнавать чем с разу с шашкой на танк.)))) А с другой стороны свои ошибки ближе к телу.(БУКВАЛЬНО)
Изменено:
- 01.03.2013 00:38:32
Я Ваня. Я Донбасс....
Offline
Пользователь Регистрация: 26.06.2010 Откуда: Украина, днепропетровская обл.
Вся проблема в том что все наши ответы без простой хоть бы марченковой базы или неправильно могут быть поняты или не так интерпретированы. Свойства серебра то хоть надо почитать. А то может он его уже сжог давно и то что там осталось в принципе не расплавить так как грязь и шлаки. Лучше купить в ломбарде колечко и снова начинать учиться на нормальном серебре а не мучиться с остатками прошлых экспериментов и думать почему не получается.
Vasok вы хоть отбеливали свое серебро. Покажите хоть фото что вы там все расплавить пытаетесь? И не пожалейте сто рублей на новое серебро в ломбарде.
Aleksandr-kazan Чел. уже выкладывал фото. и всё сказанное вами уже сказали. Он прочёл и если есть ум, то наверное уже на него что то намотал. Конечно ему надо с начало теорию изучить,понять, представить. Все начинали на свой страх и риск. могу сказать одно из семи моих учеников, в ювелир_ке остались уже двое. Сам потом решит, его это или не его. Просто он ещё не столкнулся с тем что это труд интеллекта и мышц, особенно ягодичной))) Сейчас любопытно, интересно, не напряжно, до первого клиента. даже прикольно, а вот потом начинается.... у каждого по своему. Удачи.
Ни пока только литье самым примитивным способом, кстати первая травма уже, поймал провод который падал а он был горячий
Ролики с ютуба я просматривал, 100 раз, на одном вообще мужик чуть не концом водки касался металла, я думал чем ближе к цели то скорее порзплаве ... так я его просто выжигал ... фото видели ...
Серебра хватает на пару месяцев экспериментов А вот что такое
Цитата
вы хоть отбеливали свое серебро.
Расскажите ... Это травить кислотой?
Пожалуйста чуть конкретнее о флюсе, как ее сыпать? когда? и в яий количестве?
Мат часть учу, не бейте сильно, я только учусь, с полного нуля
Продолжым... На роликах я вам скажу всьо так кльова, погрел 20 сек, и потекло.... У меня сегодня колечко в 0.5 грама не потекло, чуть-чуть капельки повиступали... А серебро в грама 3 (сплавленое до меня) начинало текти, даже з красного метала виступила капля, и тут же застыла... Зделал фото горелки, может действительно ето фен?
на последньому фото банка з пива и результат от пламени
По самом пламени... Где должен находитса предмет? как здесь? №1
или как здесь? №2
Может всьотаки не руки крюки, а оборудование не то?
Может такую надо было брать и балон?
И буру сыпал, и в дереве как на видео випалил чашу, ноль... 5 минут 1 грам грел, краснеет, не течьот...
И ещьо вопрос, как долго надо греть газовой горелкой скажем грам 10-20 серебра до полной розплавки?
Изменено:
- 01.03.2013 20:47:26
Offline
Пользователь Регистрация: 26.06.2010 Откуда: Украина, днепропетровская обл.
(Vasok 01.03.2013 20:46:26)Может такую надо было брать и балон?
Может и такую, даже лучше такую, чем то, что у вас сейчас. Я вот взял вот орка газовая и гб 2 бензиновая и ниче больше для жизни не надо. Вы на сайт сапфира то сходите и посмотрите оборудование, тем более что представительство на украине есть, если вы оттуда. Я обычно там выбираю а потом ищу производителя и так выходит дешевле.
Цитата
(Vasok 01.03.2013 20:46:26)И ещьо вопрос, как долго надо греть газовой горелкой скажем грам 10-20 серебра до полной розплавки?
Зависит от того, какая температура снаружи тигля. Я на угле обычно горелкой которая насадка на балон китайская в два раза серебра больше расплавляю чем в обычном тигле, так как тепло не уходит. Раз и грам 20 уже расплавлено, а в тигле иногда приходится долго ждать да и чуть отвел горелку в сторону и усе сначала. После плавки отбеливать надо, так как металл надо перед следующей плавкой или обработкой обязательно чистить. Чистить можете в серной(разбавленный раз в пять и более подогретый электролит для авто) или в лимонной кислоте(1-2 магазинных пачки на поллитра) подогретой градусов до почтикипения. На форуме информация есть, читайте. После кислот мойте хорошо серебро, из кислоты доставайте медными щипцами(сделайте крючок или что-нить подобное из медной проволоки). Если из лимонки металлическими щипцами доставать, то потом опять придется травить от меди(окисляется) Тут читайте Вообще сайт полезный.
на той что у меня сейчав в паспорте написано температура МАКС. - 1300 С По силке на вторую- МАКС. 1850 С
Етому можно верить? Она будет не хуже Бензиновой?
За отбеливание спосибо, почитал, очень интересно...
А на щьот буры? Когда ее сипать? и сколька раз? Ещьо раз спрошу на щьот пламени... Где должен быть предмет? ка на фото №1? или на фото №2? (красним кругом отметил) етого просто в книжках нету
п.с. Я плавить пробывал вчера, температура на улице (и в гараже) -1 С была, ето тоже не мало важный фактор?
(Vasok 02.03.2013 09:23:39)Я плавить пробывал вчера, температура на улице (и в гараже) -1 С была, ето тоже не мало важный фактор?
Про то где у пламени какая температура читайте здесь А вообще все на практике. Я покупал газовые балоны местные и китайские. В китайских газовая смесь горела лучше и не воняла, местные вонь и не та температура, да и регулируйте пламя регулятором подачи кислорода, а то оно у вас гуляет. При минус один я не плавил, при 5 градусах плавил - в тигле не получилсь, на угле получилось без проблем.
Цитата
(Vasok 02.03.2013 09:23:39)Етому можно верить? Она будет не хуже Бензиновой?
Сомневаюсь что 1300 даст, на сереьро с золотом хватит, но уж не 1300. Это если газ идеальный мож быть. А вообще повозитесь со своей горелкой, поизучайте. У меня сначала плохо на одной пламя горело, пока не увидел, что отверстие для подачи воздуха под регулятором не плотно закрывается при регулировке и много воздуха сосет.
1800 градусов не надо, сожгете металл и все. Вы не забывайте, серебро и золото при плавке тоже горят отсюда и угар, это же металл. С каждой плавкой он будет хуже и его будет меньше, проба тоже меньше, читайте марченкова там все есть же и про буру тоже все написано, я же выслал книжку. Серебро при плавке есть кислород за счет чего становится пористым, бура защизает серебро от поглощения кислорода и растворяет окислы, так что сыпать надо немного, но и чтобы сереьро закрыто было. Можно плавить под слоем древесного угля(растолочь) это еще лучше, т.к. он горит и кислород сжигает.
Цитата
(Vasok 02.03.2013 09:23:39)Где должен быть предмет? ка на фото №1? или на фото №2
Не майтесь ерундой, есть окислительная, востановительная плавка, есть температура пламени в разных местах пламени, есть стенки тигля, от них пламенем играяя его углом тоже плавить можно и все что угодно. У меня чувство, что вы на время плавите, в гонки играете. Играйте пламенем и смотрите не на него а на металл. М нрейте металл не в одну точку а полностью прогревая. Направляя пламя в центр металла вы его так не расплавите а только портить будете. Грейте волнами по кругу и как угдно, но чтобы прогревался весь.
Одним словом, выделите себе час и изучите свою горелку и поведение пламени в разных настройках, попробуйте газ другой фирмы, иногда газ не дает нужной температуры.
И прочитайте марченкова хотя бы бегло. В ювелирке технология это все, но не до такой же степени, чтобы по сантиметрам располагать горелку от тигля, тут опыт и все нужен. При минусовой температыре плавить серебро в гараже не надо, оно очень тепло отдавать любит и через дно тигля все уйдет.
Я чай мешаю всегда сереьряной ложкой, и всегда не успеваю его выпить пока он нормальной горячей температуры, остывает очень быстро, так как сереьро все тепло в воздух оттдает.
У меня чувство, что вы на время плавите, в гонки играете. Играйте пламенем и смотрите не на него а на металл.
У меня тоже А приблизительно, допустим 5 грам, сколько должны плавитьса времени? В среднем... За вашу сылку по пламени +1, и разказ о пламени тоже, много чего для меня нового ка не странно
Цитата
пока не увидел, что отверстие для подачи воздуха под регулятором не плотно закрывается при регулировке и много воздуха сосет.
Тоесть регулятор нужно завинчевать почти полностью? когда пламя очень маленькое?
З газом не поекспереминтирую, так ка картридж только одной марки идьот и всьо, маленький балончик на 90 грам... буду пыхтет... надеюсь что что небудь тай получитса...
Только прошу одно, назовите время для плавки, тоесть +- 1 минута или 15 минут? а то незнаю когда +- ждать результат надо, тогда и может дойдьот до меня что я делаю не так...
надо больше?
или в изложницу лится????? как бы оно у него не стрельнуло 
