Развернуть ⇓

Прошу уточнить, речь идет о нашатырном спирте NH4OH и поваренной соли NaCl?
Или все-таки о нашатыре NH4Cl и какой-то другой соли?

хочу  заметить, что метод дифузионной сварки ,пропущу японцев, уже вовсю использовался у нас с 50 десятых годов, были и нии и отработанные технологии. Кстати, справочники и другая литература водится и сейчас на прилавках. только это надо читать. Книга Миджета ,только не смейтесь, дала возможность осмыслить сам подход к ПРОЦЕССУ.   для меня это аккуратность и еще раз аккуратность.а тогда флюсы  в принципе не требуются  ,все получается и без них.
Конечно и брак есть , но не больше 5% ,а это вполне приемлемо. Варить пакеты  большого веса удобно,сделал и забыл, интересней работать над фактурой и рисунком.    Может кто-нибудь имеет что показать? плиз.

А ведь это был рабочий ножичек кожу порезать, деревяшку построгать.  

што крЫзис и наличие свободнаго времени с людями творит....

а из чего ноженки ? и ручка ?

симпатичненько... вот еще дамасск ковать научится.., и еще один вид заработка  *yahoo*

    У нас во времена красных пиджаков  для особо крутых *\m/* охотничьи ножики делали "типа булатные"
горячий ножик покрывали битумом потом процарапывали волнистые полоски и в кислоту
а потом в гальванике наращивали слой железа, после шлифовки-полировки смотрится прикольно, даже чем то мокуме напоминает.

Деревяшка на ноже была из березового капа, но в результате экспериментов с пропиткой, тонировкой пришла в полную негодность, хотел выкинуть.  В последний момент на глаза попался баллончик с остатками автокраски с блестками , задул и лаком покрыл тоже автомобильным.  Очень жесткий лак и блестит как ......   А клинок из дамаска

Вот золото, серебро, палладий все 999 пробы.

Работа человека под ником "Аболтус" - хотя он далеко не..."А..."

Левый верхний снимок 30 слоёв нержавейка+латунь, травление в хлорном.
Левый средний-серебро+бериллиевая бронза 2х видов.
Левый нижний-50р и 20р монеты 1991г. пайка сер. припоем, травление.
Правый верхний и средний- медь+консервная жесть+латунь, оксидирование.
Правый нижний-медь+латунь, травление, старение.

жирно.мзохист однако!
respect! за эксперементы!!!
осталоссь попробовать железо медь!или медь титан

у меня бока каие то то не понятные не варится медь латунь?все рас лаивается при прокатке!че за ху..?
в вальцах катаешь и получаются расслоения?
а пара медь серебро се ок!
друзи отпишите как надо медь латунь серебро?при какой температуре в муфеле

а нержавейку с латунью тоже припоем паяли? а узор скруткой, как дамаск? потом в кольцо спаивать?  а шов видно ? ))) столько вопросов...

В печке имеет смысл спекать когда брикеты достаточно большие
а для колечка проще горелкой спаять,
 то кольцо что вас заинтересовало толщину слоёв сразу беру "исходную" если брать толще а потом вальцевать, рвётся, слишком твёрдость разная. нержавейка толщиной как от консервной банки, длинна пластин по размеру кольца + 10мм с каждого конца на зажим при скрутке, потом они отпиливаются.
ширина+толщина чтобы было квадратное сечение. Беру листик нержавы отжигаю до малинового, чтоб грязь сгорела, потом слегка шоркну наждачкой. Размечаю чертилкой и нарезаю обычными ножницами. Слегка поправляю киянкой, собираю в стопочку ложу на наковальню и той же киянкой, чтобы плотнее было,
можно в тисах сжать. потом связываю нихромом с краёв и в серединке пару раз. плосками вязки слегка стягиваю. ложу на бок чтбы слои были вертикально. Горелкой слегка грею и кидаю сверху флюс. Флюс сухой тетраборат натрия (та же бура только химически чистый реактив) с добавлением 30% мелкой соли кухонной "экстра".  Можно обычную буру сварочную, но она похуже, соль даёт текучесть и снижает тем-ру плавления буры. Флюс расплавляется и за счёт каппилярного эффекта всасывается промеж пластин. потом сверху кидаю кусочек латуньки и грею пока не "всосётся".  после остывания снимаю вязки и на наждаке слегка спиливаю торцы слоёв покругу если нету явных непроваров
макаю в воду и после снова грею горелкой, если есть точечные непровары при нагреве из них полезет пучиться бура, сразу видно.
Вот значит, пакет готов, зажимаем конец в тисы а другой в плоскогубцы. В механизмах не желательно скручивать, чувствовать надо когда начнёт "упираться" а то порвётся. вот значит, скрутил сколько удалось, рёбра выступающие из квадратного сечения  спиливаем , отжигаем снова скручиваем.  Скрутили, потом на наждаке  придаём бруску круглое сечение, отпиливаем лобзиком края за которые крутили, макаем в воду отжигаем  смотрим непровары. Если есть, ещё сверху проплавляем латунькой, потом слегка в вальцах давнуть до плоского, на 1/3 примерно. Отжечь согнуть в кольцо стыкануть края, стянуть и спаять той же латунькой.
Кольцо должно получиться чуть меньшего размера чем надо. Потом пробиваем молотком на круглом ригеле. Если сразу скрученый пруток вальцевать в чистовую до плоского при загибании отслоится и опять же чтобы проявился рисунок нужно верхние %25 сточить. и  при работе молотком стык зачеканивается и не заметен.
Внутрь кольца вставляем плотно пластинку из серебра, примерно 0.8-1мм чтоб на пальце не чернело, связываем местах в 3х и паяем легкоплавким припоем. подгоняем внутр размер на чистовую, потом обтачиваем и шлифуем наружнюю поверхность. Внутри смазываем солидолом(вазелином) чтоб серебро не чернело, на верёвку и в хлорное железо. Чтобы вытравить с поверхности все следы латуни. Потом промываем окончательно полируем.  Вот собственно и вся технология....
За полчаса на коленке.
==========================
P.S. На счёт того, мокуме это иль нет, уже спорили.
Если всё тщательно подготовлено, проблем вроде нету, по краю 1-2мм бывает непровар вот и всё проблемы, в принципе.
Слишком мало от вас исходной информации, размер пакета, толщина слоёв, температура, время, подготовка, зачистка итд.  Как там у вас всё происходит..... Явно что то не правильно.

А вот, кстати, интересно было бы узнать, кто как решает проблему швов в кольцах.

Спасибо за интересный способ )) пропаивать латунью нержавейку )) это прикольно) как-нибудь попробую, найду только листовую нержавейку, а что будет если проковать потом пакет? вылетит латуннь совсем или немнго останется и пакет не будет расслаиваться...
а со швами особо никто не заморачивается.. т.е. стыкуется узор а там как получится, когда сильно видно,когда нет.. у буржуев на фотках никогда с обратной стороны кольца не показаны.
а я хочу попробовать способ простой, сварить пакет потолще, скрутить в пруток на 25% больше диаметра кольца, обточить его до узора получаем круглый прут нужного диаметра,режем на пятаки и высверливаем отверстие под палец ))))

Проковывать пробовал, если слои нержавы изначально тонкие и их много, пробовал 20-30 слоёв по 0,3-0,5мм плотно сжатых и спаяных латунью или сер. припоем, расковывал раз в 5 тоньше, только отжигать приходится часто. А если брать нержаву 1мм и толще, при даже незначительной деформации всё рвётся, латунь вылетит однозначно...
Касательно листовой нержавейки, для кольца "с закосом под булат" можно и обычную железяку использовать только потом хим. воронение сверху или патину какую для железа, или оксидировать, прикольно смотрится, я брал бандажную ленту от старых совейских цветных кинескопов. Вся штука в том что, для получения приличного узора, слои латуни должны быть значительно тоньше чем железа (нержавейки) пайка в данном случае более подходит. Пробовал ещё такой вариант: железо и латунь одинаковой толщины, но при сборке в пакет железо режем по ширине, ну например 15мм а латунь 5мм. связываем проволокой, флюсуем и в печку, (или горелкой) латунь плавится, пакет становится тоньше, "проваливается" таким образом можно в небольших пределах поиграться с толщиной слоёв латуни. При травлении небольшое изменение соотношения толщин слоёв, даёт приличную разницу в фактуре рисунка.
Вот такой тонкий момент.
Нда...  Задумка интересная....
Нечто подобное решило бы проблему изготовления нескольких 1в1 одинаковых колец.

Пара медь-латунь сваривается обычно без проблем  , но пришлось столкнуться с вашим случаем. Вдруг пошел расслой. На поверку оказалось, что виновата медь. Принесенная с завода листовая медь оказалась каким-то сырьем для дальнейшей переработки, что и выяснилось по остатку маркировки. Отсюда вывод: не всякая медь пригодна для наших дел. После замены материала все нормализовалось.

Чтото я недопонял, плохо варится, или при деформации вылетает... Латунька изначально менее пластична чем медь, тем более серебро.
А периодический отжиг не решает проблему?
Пробовал варить пакеты медь+латунь, при выделке молотком еще туда-сюда, но при вальцевании полный пипец,
на 15-20% давнул, приходится отжигать, напрягается латунька не по детски... из за цинка возможно.

дык, цинк хрупкость придает...

Есть томпак. И цинка поменьше, ... цвет...
Какие мнения.
Может *стерпится+слюбится*
Что думает народ???
И что с гадом нейзильбером делать..
Его куда не целуй везде *попа*
Какой состав (нейзильбера) лучше?

нейзильбер это да,  хотя делал пакеты и с ним (потеет собака)
Томпак, тож интересная штука, хотя предьявить нечего
и катаеся и паяется, отжигать только почаще...
у нас народ презрев гостайны, (какой там состав,Х.З.)
делал с успехом ламинаты из старых монет
"горбачёвские" 5-20-100руб +медь и силвер и даже нержавейку добавляли.  
Варианты самые разные, единственно, приходится на финише или
оксидировать или патинировать, или травить,
Бижуха она и есть бижуха, все китайцы застрелятся сразу из клеевых пистолетов

Хочу показать простой микс медь- мнц. Изначально было 30 слоев общей высотой 45 мм, на выходе 0,7мм прокат из которого все гнулось и деформировалось. Полученный ламинат вполне пластичный  и пригодный для любой работы