https://www.traditionrolex.com/13
95 страниц 1 ... 45 46 47 48 49 ... 95 >
Делаем PUK сами...схемы, описание технологии сварки.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: с.Ново-Бобровское

Сообщений: 1353
В друзьях у: 5
Голосов: 74 / 0
В личку продолжают поступать просьбы поделится схемой аналога PUK.
Так как за время выкладки первой схемы в процессе освоения и модернизации появились новые изменения, решил продолжить тему. Самое главное прибор реально работает и вполне успешно! Фото материалы мои и SZ и так же его опыт, он подключится и добавит свои комментарии.
В общем по технической части я, по практической он.
Развернуть ⇓
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Немного полезной информации.

Пришли электроды 0,5 х 175 с Китая.
Цериевые, WC20.
На фото рядом лежат ториевые 1 х 150.

Зажимаются хорошо, как работают - пока точно не скажу, позже попытаюсь сравнить.

Заказывал здесь.
Пришли слегка изогнутые дугой, но это уж особенности нашей почты.
Впрочем, коробочка выправилась, электроды  не пострадали.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Всем доброго дня!

Вопрос по поводу материала наконечника.

Пробовал фторопластовые и керамические.
Фторопласт имеет преимущество - легко очищается сухой ветошью.
С керамикой такой фокус не удался - она стала равномерно серой...
Но стоило смочить ватку пропанолом - отмылась нормально.

С другой стороны - керамика должна быть понадёжнее.

У кого какое мнение?
Что подсказывает опыт?
Кто знает, что используется у фирменных аппаратов?

На фото наконечники после нескольких десятков сварных точек на хорошей мощности (150..400А, 7...30мс) очищены описанным образом.
Слева - фторопласт, справа - керамика.



Можно и пустой оставить, но расход аргона, думается, придётся увеличить.

А может, диаметр отверстия в металле уменьшить до 3..4мм и металл оставить?
Пользователь
Регистрация: 21.05.2016

Сообщений: 472
В друзьях у: 4
Голосов: 134 / 0
Не могу сказать что было у Пака, но похоже не керамика.
Может не зря сделали не металлический, а именно другой материал(изолирующие свойства например нужны, что бы электроду эл.помех никаких не было).
Мне больше фторопласт по душе(часто без аргона работаю, керамика в момент черной станет), да и расколоть его не расколишь если что  :brows:  
Парочку в запас и нормально будет.
Изменено: Optik - 27.05.2017 16:18:15
Пользователь
Регистрация: 02.07.2015
Откуда: Рязань

Сообщений: 1471
В друзьях у: 8
Голосов: 224 / 4
Цитата
Не могу сказать что было у Пака, но похоже не керамика.
а по моему у Пака как раз керамика и кто-то (мне кажется даже здесь на  форуме) уже делал попытки найти именно эту керамическую вставку (свою он расколол :asdf: ) у официалов... Чем закончилась история, не знаю :trubka:
Пользователь
Регистрация: 26.11.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 0
Голосов: 7 / 0
У Пака керамика.У меня раскололась  :( .Заменил углепластиком от удочки.3 года,полет нормальный  :)
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
ALENCo,
первые отправки бета-тестерам уже были?
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 21.05.2016

Сообщений: 472
В друзьях у: 4
Голосов: 134 / 0
Цитата

Цитата
(Optik 27.05.2017 16:16:15) Не могу сказать что было у Пака, но похоже не керамика.
а по моему у Пака как раз керамика и кто-то (мне кажется даже здесь на форуме) уже делал попытки найти именно эту керамическую вставку (свою он расколол ) у официалов... Чем закончилась история, не знаю

Цитата

У Пака керамика.У меня раскололась .Заменил углепластиком от удочки.3 года,полет нормальный
У моего была в ровень как бы срезана, еще подумал зачем так сделали?
А сам материал не проверял на твердость, внутри трубочка была вклеена(как оказалось ее остатки)...
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Цитата

ALENCo,
первые отправки бета-тестерам уже были?
Пробовали двое (из имевших опыт сварки). Первый - известный на форуме Optik. Но тогда аппарат был недоделан, пробовали одним днём.

Второго на этом форуме нет, он раньше работал в стоматологии с Молнией и Файзером.
Сейчас готовлю ещё два аппарата, в т.ч. более мощный вариант. Там одних конденсаторов килограммов шесть-семь..  :Lighten:
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
ALENCo,
как там "детские болезни"- побороли их уже? Или особо и не было? Коль я дозреваю, то мне нужно ехать на за "бетой", если что :)
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Цитата

ALENCo,
как там "детские болезни"- побороли их уже? Или особо и не было? Коль я дозреваю, то мне нужно ехать на за "бетой", если что
Если не считать ошибки программиста перед поездкой к Оптику, то детская болезнь была одна.
Вот посмотрите на плату Молнии:


В некоторых местах вместо резисторов 7Вт запаяны 10Вт.
Первая мысль - поставили то, что было под рукой.
А вот и не угадали!!
Я уверен, что им попадались те же грабли, на которые и я позже наступил: цементные резисторы плохо держат импульсную перегрузку!

В прототипе у меня использовались в сильноточных цепях советские С5-16, с ними проблем не было.
А когда на готовую плату сели цементные, выяснилось, что 10..20-кратную перегрузку в течение 30мс они не держат!!
5...7-кратную перегрузку держат недолго, от нескольких до нескольких сотен импульсов.

Причина выяснилась при "вскрытии" - размер проволочки резистора внутри цементной заливки 5 Вт резистора - примерно на 0,5...1Вт. Естественно, она успевает перегреться и сгореть...
В наших же С5-16 намотка серьёзная - во весь размер резистора!

Обратите на это внимание, кто будет собирать что-то самостоятельно.

Других серьёзных болезней, как бы, не обнаружено...  shuffle
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
ALENCo,
а что за более мощный вариант? Это тот, который на Вашем видео на заднем плане виднеется? Нижний порог у него идентичен "двухсотке"? И еще- более мощный вариант имеет функцию контактной сварки?
Изменено: Виктор T. - 28.05.2017 10:02:18
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Цитата

ALENCo,
а что за более мощный вариант? Это тот, который на Вашем видео на заднем плане виднеется? Нижний порог у него идентичен "двухсотке"? И еще- более мощный вариант имеет функцию контактной сварки?
Игла-400.
Да.
Да.
Да.
В обоих вариантах ИГЛ максимальный ток 400А и максимальная длительность 50мс, но использовать одновременно максимальные значения не получится.
Т.е. выставив, например, ток 300..400А, в ИГЛЕ-200 мы не сможем использовать длительность импульса 40..50мс. И наоборот, если захочется максимальную длительность, максимальные токи недоступны.
Общая максимальная мощность импульса примерно аналогична ПАКу 4..5.

Считаю, что мощность 400 варианта в большинстве случаев избыточна.
Но желающие есть, кому нужно массивные вещи варить. Пусть пробуют.

Ну и заряд накопителя в 400 варианте побыстрее, т.е. на небольшой/средней мощности можно варить достаточно быстрой серией.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Спасибо, я так понял, что диаграммы из инструкции к последнему "Магистру" говорят об этом же.
Можно подробнее о контактной сварке- ее характеристики изменяются в широких пределах или это функция прихватки?
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Цитата

Спасибо, я так понял, что диаграммы из инструкции к последнему "Магистру" говорят об этом же.
Можно подробнее о контактной сварке- ее характеристики изменяются в широких пределах или это функция прихватки?
Первая диаграмма именно об этом и говорит.

Также обратите внимание на некоторую нестыковочку...

Магистр заявляет максимальную мощность импульса не менее 250Дж.
Если считать по заряду накопителя, наверняка, так оно и будет.

Однако напряжение горения дуги в аргоне около 12..13В.

Тогда по первому графику мы получаем:

Для тока 270А: Q=U*I*t=270*12,5*0,02=67,5Дж!
Для тока 175А: Q=175*12,5*0,04=87,5Дж!

Более левые значения расчитывать смысла нет, т.к. длительность ограничена в 40мс.

Получается, что реальная энергия дуги для УМД-02-250 не более 70...90 Дж!!


А я пыжусь тут, догоняю Магистр по энергии,..
Оказывается, я его давно перегнал!!!!
:bb:   :harhar:

Напряжения горения дуги в гелии побольше, соответственно, и энергия получится немного больше, но это уже нетиповое применение.

Кстати, время заряда в Магистре тоже больше, чем в Игле, раза в два-три...  :Lighten:
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
З.Ы.
Забыл, собственно, по вопросу.
Контактная сварка обеспечивается теми же элементами, т.е. обеспечивает ток до 400А.
Можете назвать это прихваткой.

Для мелких/тонких элементов это нормально.

Для серьёзных применений, сами понимаете, нужны тысячи/десятки тысяч ампер. Здесь, думаю, это ни к чему.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
ALENCo,
thumbup2
можете озвучить расчетную стоимость "четырехсотки"?
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Цитата

ALENCo,

можете озвучить расчетную стоимость "четырехсотки"?
+25%.

Зачем она Вам?
На практике и 200-ки для 95% задач вполне хватит.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
ALENCo,
предполагаю захватить реставрационный спектр работ, например- латунное литье.


P.S. да и люблю я запас прочности- питаю слабость к этому делу  :biggrin2:
Изменено: Виктор T. - 28.05.2017 12:28:23
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 518
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Насчет латуни не знаю, но медь я так и не победил.
Варил проволоку диаметром 1,5мм.
Получается красиво, но структура пористая и непрочная.
Пробовал и латунные профили, и серебряные, и глубиной модуляции играл, и длительностью аж до 40мс.

Понимаю, что здесь не аппарат уже виноват, а физические свойства металла, но всё равно обидно..
Аппарат позволяет выдать практически любой, сфантазированный, импульс (в пределах разумного).

Позже идея пришла попробовать стандартный латунный или серебряный импульс и длинный-длинный плавный спад с ВЧ. Теоретически, должно получиться получше. Буду что-нибудь варить - попробую.

Кто медь варил? Подскажите, какие режимы оптимальны?
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1762
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Медь не интересует. Мне нужны ювелирные сплавы, титан, нержавейка, ЦАМ, латунь и бронза.
В "Магистре" добавили еще такой вариант наложения импульса:
2.PNG (151.22 КБ) [ Скачать ]
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
95 страниц 1 ... 45 46 47 48 49 ... 95 >
https://www.traditionrolex.com/13