https://www.traditionrolex.com/13
7 страниц 1 2 3 4 5 ... 7 >
Вопрос от начинающего, бензин или газ? , Какой вид пайки безопасней, экономичней, возможно ли в приципе обойтись только одним?
Пользователь
Регистрация: 30.11.2016

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добрый день.

Не судите строго, неопытного ювелира.

Практический вопрос, были ли у кого-нибудь нечастны еслучаи, связанные с использованием газа не производстве, спрашиваю, чтобы максимально все предусмотреть и избежать их?

Как относятся представители пожнадзора к использованию газа, можно ли как-то "узаконить" его применение?

Есть ли кто-то кто использует только бензин, или это настолько усложняет работу, что делает ее непозволительно непродуктивной?

Заранее всем большое спасибо за любую информацию.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 22.09.2016

Сообщений: 102
В друзьях у: 0
Голосов: 13 / 6
ни когда не запаяешь газом то, Что паяет бензин. Если конечно собираешься делать тонкую работу.
Пользователь
Регистрация: 06.12.2012
Откуда: Воронеж

Сообщений: 1404
В друзьях у: 7
Голосов: 144 / 4
Выскажу исключительно свое мнение....
Начинал с газа, все устраивало, кроме жесковатого пламени.... и заправкой баллона 50 литровый без проблем а 5 л нигде не заправлял, единственная заправка на окраине города, расходы на поездки и нервы съедали всю экономию.

Перешел на бензин, поставил 2 горелки, одна для тонкой пайки на одном холодильном компрессоре, вторая для плавки на двух компрессорах и рессивер на 50 литров, благо площадь мастерской позволяет... бензин покупаем сразу 200 литров, храним отдельно в гараже по соседству с мастерской и проблем нет.

По поводу запаха бензина.... нормальный бензин почти не пахнет....  
Кризис не в деньгах..... кризис в людях....
Пользователь
Регистрация: 08.02.2016

Сообщений: 239
В друзьях у: 2
Голосов: 25 / 1
ВитькОвский,
Я ведь не настаиваю что газ опасен, решайте сами на чем вам работать, лично видел как машина сгорела от газа, в мчс работал))). И да электрическая плита дома.
Раз в год и палка стреляет :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата

ВитькОвский,
Я ведь не настаиваю что газ опасен, решайте сами на чем вам работать, лично видел как машина сгорела от газа, в мчс работал))). И да электрическая плита дома.
Раз в год и палка стреляет
Ну ты ведь заявляешь что он опасный.
Раз в год и машина из за бензина может загореться!
Сколько в мире сварщиков(которые работают с более серьезными газами-кислород\ацетилен)?,сколько людей в селах держат дома газовые баллоны-сел сколько?,сколько людей в огромных городах пользуются газом?,а машин сколько,которые ездят на газу???Дома от пожаров сгорает больше.Трагедий с падением самолетов больше чем трагедий случившихся из-за газа.
 Всех нас когда-нибудь кто то задавит,за исключением тех,кто в гробу.(В.С.Высоцкий)
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Вячеслав71,

Цитата

ни когда не запаяешь газом то, Что паяет бензин. Если конечно собираешься делать тонкую работу.
А в чем вы видите проблему при пайке газом?
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Все очень просто газ рванет сразу,5 литровый баллон разваливает панельный домик.
Бензин можно успеть потушить.
Случай был, несли баллон кислорода,соскользнул и ударился краном, дело было на производстве.
Баллон ушел как торпеда.
Директор завода (тогда начальник  мех цеха) не заходит в цеха с газовым оборудованием)
Московский кабельный завод.

Когда учился, работали на газе,неплотно сел редуктор и заклинил,еле успели выкинуть в окно.

Про жирные пальцы и баллоны все знают наверно))
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
amigosan,

Цитата

Все очень просто газ рванет сразу,5 литровый баллон разваливает панельный домик.
Газ сразу не взрывается. Взрывоопасная концентрация газа(пропан) в воздухе находится в пределах 2,1÷9,5 процентов от объема.  Для сравнения взрывоопасная концентрация паров бензина 0,8÷8,0.

Большинство из нас живет в газифицированных многоэтажных домах, доверяя свою жизнь маразматикам, наркоманам, психопатам, душевнобольным, малолетним детям. Вряд ли можно поручиться за всех ваших соседей.
В мастерской доступ к газу как правило ограничен небольшим количеством вполне адекватных людей.
Вероятность взрыва на работе будет на несколько порядков ниже чем дома
Пользователь
Регистрация: 24.02.2015
Откуда: Украина

Сообщений: 1084
В друзьях у: 1
Голосов: 115 / 6
Цитата

amigosan,
Цитата
(amigosan 01.12.2016 09:29:51)
Все очень просто газ рванет сразу,5 литровый баллон разваливает панельный домик.
Газ сразу не взрывается. Взрывоопасная концентрация газа(пропан) в воздухе находится в пределах 2,1÷9,5 процентов от объема. Для сравнения взрывоопасная концентрация паров бензина 0,8÷8,0.
Только хотел написать
Пользователь
Регистрация: 08.02.2016

Сообщений: 239
В друзьях у: 2
Голосов: 25 / 1
Цитата

Цитата
(serega72 01.12.2016 07:48:11)
ВитькОвский,
Я ведь не настаиваю что газ опасен, решайте сами на чем вам работать, лично видел как машина сгорела от газа, в мчс работал))). И да электрическая плита дома.
Раз в год и палка стреляет
Ну ты ведь заявляешь что он опасный.
Раз в год и машина из за бензина может загореться!
Сколько в мире сварщиков(которые работают с более серьезными газами-кислород\ацетилен)?,сколько людей в селах держат дома газовые баллоны-сел сколько?,сколько людей в огромных городах пользуются газом?,а машин сколько,которые ездят на газу???Дома от пожаров сгорает больше.Трагедий с падением самолетов больше чем трагедий случившихся из-за газа.
Всех нас когда-нибудь кто то задавит,за исключением тех,кто в гробу.(В.С.Высоцкий)
По мне так бензин безопаснее, у меня в роду дед газорезчик, и на бывшей работе сварщики порасказывали случаев с газом, а сколько у них шлангов повзрывалось так пальцев не хватило сосчитать.
Пользователь
Регистрация: 30.11.2016

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
pavelyuvelir,
большое  спасибо вам и всем участникам обсуждения, за то, что поделились опытом. Обещаю в итоге отписаться о принятом решении и урегулировании вопросов с пожарными.
Пользователь
Регистрация: 22.09.2016

Сообщений: 102
В друзьях у: 0
Голосов: 13 / 6
Цитата

Вячеслав71,
Цитата
(Вячеслав71 30.11.2016 23:29:00)
ни когда не запаяешь газом то, Что паяет бензин. Если конечно собираешься делать тонкую работу.
А в чем вы видите проблему при пайке газом?
газ - очень жесткое пламя,что в ювелирном деле не приемлемо!!!
Пользователь
Регистрация: 24.02.2015
Откуда: Украина

Сообщений: 1084
В друзьях у: 1
Голосов: 115 / 6
Цитата
Цитата
                                                                 
газ - очень жесткое пламя,что в ювелирном деле не приемлемо!!!
Да ладно ...  :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Вячеслав71,
Не согласен!
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Вячеслав71,

Цитата

Цитата
(Svetly 01.12.2016 08:46:09)
Вячеслав71,
Цитата
(Вячеслав71 30.11.2016 23:29:00)
ни когда не запаяешь газом то, Что паяет бензин. Если конечно собираешься делать тонкую работу.
А в чем вы видите проблему при пайке газом?
газ - очень жесткое пламя,что в ювелирном деле не приемлемо!!!
30 лет пользуюсь газовой горелкой не догадываясь, что ее пламя не приемлемо для ювелирных работ.

Возможно вам не довелось поработать за исправной горелкой?
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата

Все очень просто газ рванет сразу,5 литровый баллон разваливает панельный домик.
Бензин можно успеть потушить.
Случай был, несли баллон кислорода,соскользнул и ударился краном, дело было на производстве.
Баллон ушел как торпеда.
Директор завода (тогда начальник мех цеха) не заходит в цеха с газовым оборудованием)
Московский кабельный завод.

Когда учился, работали на газе,неплотно сел редуктор и заклинил,еле успели выкинуть в окно.

Про жирные пальцы и баллоны все знают наверно))
Все не так просто!--1-Чтоб развалить панельный домик нужно в этом домике приготовить газо-воздушную смесь(сама по себе она не готовится!).--2-Сам по себе баллон может лопнуть-не взорваться.--3-В кислородном баллоне давление в десять раз больше-зато и масса не маленькая-оттого он плывет как моторная лодка по земле,с большой скоростью,но метров пятнадцать.
ПОЙМИТЕ! В 99%СЛУЧАЯХ ВЗРЫВАЕТСЯ ГАЗОВОЗДУШНАЯ СМЕСЬ НАБРАННАЯ В ЗАМКНУТОМ ПОМЕЩЕНИЕ.
Закрывайте баллон после использования и спите хоть в месте с ним.
Изменено: ВитькОвский - 01.12.2016 23:08:18
Пользователь
Регистрация: 22.09.2016

Сообщений: 102
В друзьях у: 0
Голосов: 13 / 6
Цитата

Вячеслав71,
Цитата
(Вячеслав71 01.12.2016 21:59:30)
Цитата
(Svetly 01.12.2016 08:46:09)
Вячеслав71,
Цитата
(Вячеслав71 30.11.2016 23:29:00)
ни когда не запаяешь газом то, Что паяет бензин. Если конечно собираешься делать тонкую работу.
А в чем вы видите проблему при пайке газом?
газ - очень жесткое пламя,что в ювелирном деле не приемлемо!!!
30 лет пользуюсь газовой горелкой не догадываясь, что ее пламя не приемлемо для ювелирных работ.

Возможно вам не довелось поработать за исправной горелкой?
мне интересно,а сможете ли Вы газом собрать тонкую многослойную филигрань? только честно. И вообще мне кажется начинающему надо сначала на мехах научиться работать. Я до сих пор очень сложные пайки делаю только на мехах.
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
Я, как-то посмотрев на горелки в употреблении, писанул "фак" по горелкам. Ну и аналогичный "фак" по технике безопасности в мастерской вообще, там много и по ГАЗУ/БЕНЗИНУ. Думаю, что все проблемы от недисциплинированности и от недопонимания. Если дать понимание, проблем будет меньше. С аккуратностью каждый сам. Что касается того что лучше а что хуже - кому-то нравится манго а кому-то апельсины, чтобы понять разницу нужно попробовать. Остается вопрос - если газ, то чистый газ (как в орке/ГП-3), или мешать газ с воздухом (запуская в бензиновую/купив ГВ-1)? Это так сказать оттенки вкуса.

http://profgorelka.ru
http://www.pnevmoart.com
http://profgorelka.ru/gazovie-gorelki/gazovaja-gorelka-gv-1.html

Техника безопасности

С панельным домом не так просто, ибо нужна смесь газ/воздух стехиометрического состава, плюс панелька должна быть с ремонтом, в котором убраны все "предохранители", которые закладывались советскими-инженерами-строителями (вроде хлипких дверей/окон/окон в ванную/вентканалы итп). Поставив стеклопакеты, стальные двери, заложив окно в ванную человек сам себе парашют отрезает, вернее жильцам.

баллон может лопнуть-не взорваться - это еще хуже. в баллоне 16 атмосфер, если они внезапно станут свободными, то как раз и разбросают бревенчатый сруб 6*6 (бывает так что срубы сушат каталитическими каминами ну и происходит упс). В картинках было в журнале за рулем, про опасность газа. К примеру разрушение баллона без пожара (метан 200 атмосфер).

Если боитесь утечек, то есть извещатели, они есть для дыма, для СО2, для газа наверное тоже есть. Самому интересно но специально не рыл по этой теме интернет. Бензин не безопаснее. Проливы, проскоки пламени в бачек, "огнемет" при переливе, разблиндяйство при хранении, в компрессор может обратной тягой насосать...
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
Меха сення как отвертка. Как поглядишь как сборщики мебели орудуют шуруповертами-электроотвертками, такая меланхолия наваливается)))
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Вячеслав71,
На мехах сложные пайки??? Ими сложно сделать даже самые простые! Пламя неустойчивое, пляшет постоянно. Что им вообще можно сделать?
Филигрань можно спаять хоть бензиновой с нормальным компрессором, хоть газовой, хоть водородной горелкой, а с мехами точно спалишь, особенно начинающий ювелир.
Не, ну я-то смогу, хотя на мехах никогда и не работал, но начинающему такое никогда бы не посоветовал....
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
Цитата
На мехах сложные пайки??? Ими сложно сделать даже самые простые! Пламя неустойчивое, пляшет постоянно. Что им вообще можно сделать?
Ну зачем же так безапелляционно, все работы кроме плавки делаю мехами всю жизнь, от самых сложных до простых паек, ну и чтобы не быть голословным насчет устойчивости пламени маленькое видео по ссылке.


https://cloud.mail.ru/public/BRy4/XajdmP272
7 страниц 1 2 3 4 5 ... 7 >
https://www.traditionrolex.com/13