Развернуть ⇓

Это как так?

Вот так  
Я ж говорю,прежде чем рассуждать, нужно ЗНАТЬ.
И интереса ради, просто прикиньте технологические операции, энергетику,оборудование,площади,аутсорсеров потребных для производства такого "плохого" CNC-Magic J.

Ладно, понятно. Да, я ювелир-фрезеровщик. Но этот форум как раз для таких  как я, а не для станкостроителей. Если у вас CNC-Magic не основная деятельность, как можно создать нечто, если не вкладывать душу в дело, над которым работаешь?

Мне непонятно многое. И в будущем в очереди за станком я стоять не намерен. Не те времена. Тем более зная, что для вас это далеко не приоритет по времени в делах.  

Не пойму только, отчего у вас такой агрессивный PR, если все и так продано.

RP-design
Где вы видели "такой агрессивный PR" с моей стороны?
Не стойте в очереди,не надо,есть масса других станков "с душой, с душком"
А вы мою душу видели? ЗНАЕТЕ?
Потёмки!  

Уважаемый AlexSPB. я не душевных дел мастер. И давайте без переходов на личности и хамства. Не на базаре.

Хочу понять, обсуждение минусов станков конкурента в его же ветке это не черный PR? В политике это так и называется, когда конкуренты начинают искать черное в других.

Да и данная тема - это не PR? У меня нет активных веток на форуме, свою продукцию я продаю более цивилизованно.

Я вот например не могу понять, что есть такого в Magic-CNC, чего нет в иных станках за меньшие деньги. Фрезеровать вязкие драг.металлы я на нем не смогу. Обороты шпинделя не высоки, значит работа только гравером под вопросом /без черновых проходов торцевой фрезой по заготовке из воска/.

Посмотрите кем она создана.
Подсказываю: продавцом нс снс и с целью попить мне кровь,к чему и вы присоединились. НЕ МНОЙ!!!
Мой разговор в их теме,это всего лишь продолжение ИХ наездов с какого то перепуга на мои изделия. Если не в курсе,то и не судите.
В нем есть то,чего нет в станках даже за большие деньги.
он фрезерует цветные металлы, сталь,стоит нормальных денег,красив,технологичен,универсален,перспективен-куда больше?
обороты шпинделя 24000об/мин,но поставить-то можно и 60000,хоть 150000,вопрос в достаточности.
У меня есть любимая фраза:-"нельзя продать бриллиант на рынке"
Если торгуете бриллиантами,то вы правы,а если хотите минимизировать издержки на рекламу и не вбивать их в стоимость продукта,то волей-неволей развивать рекламу и систему продаж через интернет -придется.
Моя реклама-это станки по стране, зарубежью и пользователи.

вашу личность я не затрагивал,показалось.

Что значит не высоки ? 30000 мало ?

Насчет оборотов - 30000 маловато. Сейчас стандарт 60000 на рынке высокоскоростной обработки. Но это для неметаллов.  
Для металлов такие обороты вредны как минимум. Сталь точно не обрабатывают на таких оборотах на таких станках.

Как тогда ваш станок может успешно обрабатывать все эти материалы, которые вы перечислили.  Может выложите видео как на 30000 оборотов вы обрабатываете сталь и цвет.мет? Дадите марку инструмента.
А если ставить малые обороты, то у высоскоростных шпинделей есть одна особеность - падение мощности при малых оборотах.

Я бриллиантами не торгую, мое дело технологии.

http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=832

400 Hz мотор + пч с векторным управлением по току = почти макс. момент на низких оборотах (от 10Hz). Причем в пч сейчас установлено ограничение на 500Hz. А так 1000Hz = 60k rpm. Это только на конкретном экземпляре шпинделя. Есть и более скоростные.

А что может NSK ? Только воск царапать.

Насколько отклонится стрелка индикатора у станков NSCNC и у Magic-CNC, если индикатор упереть в фрезу и надавить на фрезу с усилием 2 кг?

Отвечу по другому http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=186&st=300&start=300
фотография с фрезерованной нержавейкой. По программе размер стороны квадрата 20.0, обработанного 19.98. Точность штангена 0,02

Вот, пошел конструктив. Про NS-CNC мы сейчас не говорим.
Вернемся к теме.
Вы полностью уверены что у вас нет падения мощности на малых оборотах? Вы меряли? При обработка сталей используются обороты и 1000 и 800 и 600. 4500 как-то многовато.
Какова мощность шпинделя на таких оборотах?

Тест по нержавейке меня не впечатлил. Скорость низкая, либо заглубление для мощности моторов, которые заявлены. Тем более нагрузка на фрезу была практически линейной. Другое дело обработать малый рельеф. Где идет неравномерный съем металла. Вот там и должна проявиться вибрация из-за малой массы станка. Если вибрируют станки массой с тонну, то масса вашего станка вызывает просто улыбку при работе с инструментальной сталью.

Вот вы мне скажите, зачем писать что ваш перспективный станок работает со сталью? Вы хоть припишите на сайте внизу маленькими буквами - не больше недели   .

Я сейчас стараюсь рассмотреть возможности вашего станка для для ювелирной обработки различных металлов и уже вырисовываются различные интересности.

Если хотите, можем обсудить возможности вашего станка на цвет.мете.

Ну,вы даете....
Как и весь мир,который обрабатывал эти материалы со времен царя гороха и до появления в последние годы шпинделей с оборотами более 24000
PureCNC  я то могу замерить,а вот вторые испытуемые....
Причем при давлении на тонкую фрезу вы ее изгиб и замерите.
Выберите точкой приложения хоть хомут.

Может не стоит,а то очередь,и вы мне не верите...

Альтивар показывал 1%

Вы не путайте скалярное управление, где моментная характеристика пч совпадает с семейством м. характеристик асинхронного двигателя, и векторное регулирование по току (хотя бы без обратной связи по  положению). Связка пч+асинхр. двиг.+FVC I приближает характеристику привода практически к моментной характеристике электродвигателя постоянного тока. Почти, потому что в начале координат момент = 0. потом круто возрастает до максимума. В случаем с использованием энкодера, в качестве обратной связи, мы имеем 100% момента в нулевой точке. В теорию погружаться дальше не буду.

Почему 4500 rpm, а не 600, 800, 3000. Потому что первый раз. Медленно, потому что нормальной подачи СОЖ еще сделал.


Задачи впечатлить не стояло  

Более того, нагрузка 1% на данной частоте вращения (4500 rpm) - это нагрузка холостого хода. Т.е. пч особо и незаметил сопротивления при резании. Но не все пч так умеют  

Вижу вижу, успокоиться не можете. Как говорили в советские времена: "Правда она одна". Но на форуме их явно много.  

Прикинем на калькуляторе, если 1%=4500, то 100%=450000 оборотов. Однако. Нехилый запас прочности.
Не верю. Вы спутники не запускаете между делом?  

если 1%=4500, то 300 оборотов в минуту это ж какие доли процента. И вы мне расскажите что у вас такая точная электроника?

И давайте поменьше терминов из микроэлектроники, не все на этом форуме знакомы с платами.

Лучше обсудим повторяемость станка под нагрузкой. Если я месяц буду резать на нем сталь и цвет. металлы, а через месяц он не будет попадать в точность, заявленную в паспорте - вы мне замените его по гарантии? Все-таки выше было заявлено, что он работает по стали и цвет.металлам.

Ну что тут сказать ? Интересная логика, но совершенно абсурдная ! 1% - от максимально возможной мощности 100% , т.е. от 800 Вт. Ребенку должно быть понятно.

Что касаемо остального - не продаю я ети станки, это к Алексею. Я станок купил, успешно решаю с его помощью поставленную задачу. Кое какие вещи добавил сам.

По поводу металлов - никто яро про железо не кричал, просто поскольку моя конкретная задача включает обработку нержи, мы говорим об этом, не более того.

Вот вы тут упорно кричите про воск, модели. Только про одну вещь упорно забываете, или не хотите видеть. Контекст темы. Никакого пиара, просто так случилось, что автор этой темы решил попить кровь AlexSPB. Естественно, на данный момент на 100% станок не укомплектован, поэтому о пиаре речи нет ! Ну не по взрослому как то заниматься пиаром с такой готовностью оборудования. Ну а коли так случилось, извольте ... *zloy*

А термины знать не надо. Например, у меня все происходит автоматически с управлением режимами резания. Данные из G-кода (надеюсь понятно) по режимам работы шпинделя транслируются в пч как при старте программы, так и во время обработки. Класс ! Это вам не колесико энкодера крутить на пч или резюк. Поскольку обмен информацией двусторонний между мачем и пч, на экране мача все время присутствует информация о состоянии шпинделя: скорость, нагрузка, неисправности (если возникнут).

Как я понимаю вы всех,кто хоть что-то хорошее говорит о CNC-Magic ассоциируете со мной и производством станков.  
Это не так.
Это пользователи,т.е. потребители.
например Alligator75 купил и пользуется,а при том,что фанат-электроник,то и тесты проводит.
Так что давайте все вопросы ко мне. Я так привык.
Кстати логика PureCNC правильная.Как я понимаю он взял 2кг как нагрузку,воспринимаемую фрезой ,той которую считает наиболее часто употребимой, и хочет понять величину упругих деформаций и люфтов.
Я замерил,привесив 2 мотора по кило с копейками к цанге.  

RP-design
в том то и штука,что сломать станок 800вт шпинделем вам не удастся.вы ж не идиот, зажав фрезу в цангу ер 11,а это мах. 6мм ковырять на мах. съеме нержавейку т.к. не получите деталь,а примените те режимы, и инструмент,которые допустимы,а их станок перенесет.

Не много чести, а?
Тему я открывал с целью выяснить кол-во пользователей, ювелиров, станка magic j, присутствующих на этом форуме! Если учесть что станки вы выпускаете аж по 8 - 10 шт в месяц, то уж точно такие люди должны были быть, НО что-то они все молчат! И я не писал бы ее, еслиб Вы не тыкали в каждом своем посте, про то, что пользователей NS не существует в природе и все это блеф!
Так что не нужно все переигровать.  
Вы преподносите ювелирам станок, но при этом не имеите даже демо файлов и вырезанных восковок, кроме партии ящерок с ArtCam, что говорить про фрезы.  Но, при всем этом, вы раздаете всем налево и направо "подзатыльники", разбрасываясь умными словами и терминами.
Вы за что так сильно переживаете? Ах ну да, как я мог забыть - вы за то - чтоб все было доступно! Но, как вы сами правильно выразились: "Не нравиться - не покупайте!" В принципе на вашем месте, я б не останавливался на достигнутом, а начал пережевывать кости другим поставщикам оборудования от Roland до Revo, а что, стоят дорого цены доходят аж до 1.5млн.руб. - вот где можно поговорить то. При этом необходимо в каждых Ваших постах указывать ссылку на ваш сайт и форум, даже с учетом того, что вы не занимаетесь саморекламмой!
И для вас Aлексей, я прежде всего не продавец нс снс, а как минимум Александр Сергеевич.