https://www.traditionrolex.com/13
12 страниц 1 2 3 4 5 ... 12 >
Желающим купить JWX-10.. !!! Есть и другие станки ;))))
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
На форуме уже есть ответы на некоторые вопросы по этому аппарату.
Но все они довольно таки размазанные по всем темам...
Попытался собрать все в кучу... вот что получилось, очередной и последний мой реферат...
В России купить можно его тут.. http://www.roland.ru/products/3d/camm-3/jwx-10.php
Стоимость на текущий момент так же  можно узнать в представительстве Роланда.

Коротко... Это не станок в прямом смысле этого слова. Это аппарат для "фрезеровки-гравировки" воска и модельных пластиков.
На столе занимает места по миниммуму, как принтер, компутер "видит" его тоже как принтер.



Дверку "холодильниковского" типа лучше сразу снять.. мешает. Как видно на нижней фото... не один я дверку снял )))
Работает тихо...


Привод по осям, ременный-зубчатый.
Моторы шаговые "Tamagawa"
Шпиндель... цанга разрезная, на 2 части... так себе, но достаточно точная.
Мотор шпинделя, 100вт, безколлекторный.. до 20 000 об.
Скорость подачи.. для нормальной чистоты поверхности 7-10 мм сек.
для идеальной 3-5мм сек.
Выше 15мм сек... трясется и болтается на резиновых ножках, как припадошный.)))

Если решились покупать, покупайте не с рук у незнакомцев это раз.
Если  все еще желание не пропало ... Спросите про гарантию, и информационную поддержку это два. ( пообещают.. в лучшем виде, не сомневайся )))

Пробовать в действии станок никто не даст, если это не выставочный экземпляр, станок идет в транспортном положении, с прикрученными кронштейнами, и пломбами.. на вид пломбы-бумажки вроде несерьезные, но один хрен, как ни старался я их аккуратно отцепить, все равно оторвались пополам.

В комплекте нет цанги на 3мм, она продается отдельно, в комплекте с 4.5.6мм... тоже могут пригодится...
Спросите цангу на 3.175мм... выбор инструмента с таким хвостовиком богаче.
На крепежный элемент для восковых свечек, можно не смотреть... гуано полное.
Сразу нужно понять, что от самостоятельного изготовления крепежных приспособ не уйти, вариантов-море! Это лишь один из вариантов- эксперементальный...



Кто-то делает так...



А потом зачем-то так.. ))))))



Повортная ось... это отдельная песня )))))))))))))))
Но не бойтесь ... она хорошая... хотя и слабая и установлена криво.. в заводской установке она стоит в среднем положении,  в любом случае придется сместить ее в крайнее левое положение.
В "холодном" состоянии, она немного "люфтит" если тихонько повертеть пальцами за планшайбу крепежную... чуствуется небольшой люфт. Этот люфт исчезает через 30 минут работы, когда внутренности поворотной оси прогреваются, и все температурные расширения достигли заданной величины.
При автоматическом повороте на 180, есть риск получить не 180, а 179.9...(примерно)))
Полезно запастись  микронными стрелочными индикаторами и терпением для выставления оси по координатам XY.
Типа так...



На автоматическую установку нуля по осям Z и Y не расчитывайте...
Y ставится один раз.. при калибровке оси.
Z... для понта первое время можно пользоваться автоматическим сенсором...
быстро... но до первой поломаной фрезы или для первой непонятки-
типа куда ноль по Z упал.. а? мля... ))))))

Настройтесь использовать другой метод установки нуля по Z... их много.

5й оси не существует для этого станка... ну разве только для мазохистов с транспортиром )))


С панели управления, можно "управлять" перемещением по всем осям, просто нажимая на нужные стрелки, он медленно начинает перемещаться, и через 3 сек.. дико летит в указанном направлении, на максимальной скорости, остановится тогда, когда врежется ))) или когда уберется "палец" с конопки..



Можно задать обороты, обнулить в нужной координате, и "послать" станок определять ноль по сенсору в автоматическом режиме.
Комбинацией клавишь с панели можно вызвать сервисное меню



, для ввода коррекции по осям Y Z... для сенсора.. посмотреть временную наработку шпинделя... и все.

Софт в комплекте. на выброс.. кроме драйверов.
Сканер от 40ки недоступен, хотя разъем есть.

Повторяемость позиционирования, (перемещение из заданной точки в контрольную координату и измерение реального перемещения.. и так 7 раз подряд, и расчет по формуле) думаю вряд ли указана будет правильно в документах на этот станок.. но все таки он достаточно точно отправляет инструмент в нужную точку на обрабатываемой модели, при условии, если  не нажимать часто на "паузу".

Точность позиционирования, для каждой координаты, в одном направлении... с расчетом разницы между реальной и заданной длинной хода, не проводил лично, но если работать на допустимых скоростях до 15мм сек.. то вполне можно избежать и потери шагов от инерции перемещения...

Инерционность по оси Z отвратительная.... на выской скорости появляется характерная рябь ... ну и само-собой остается на обрабатываемой поверхности.

Итоги и выводы делайте сами.. станков великое множество, у всех свои плюсы и минусы... этот Роланд вот такой )))
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
а на сколько отличается скорость подачи проф.станков и хобийных?
про Роланд Никита написал так:Скорость подачи.. для нормальной чистоты поверхности 7-10 мм сек.
для идеальной 3-5мм сек.
Выше 15мм сек... трясется и болтается.
а у ММ и Revo какие цифры?
в рекламном проспккте Сапфира написано,что Revo самая скоростная машина.это правда?
Гость
Гость
Я думаю скорость не так важно если для себя берёшь  потому что куда торопится?  ну выточишь на пару часов позже ничео страшного
серрррргей
Вроде искали вы , нашли что лучше брать? или не определились ешё ?
Пользователь
Регистрация: 26.11.2007
Откуда: from Matrix with ....

Сообщений: 176
В друзьях у: 2
Голосов: 0 / 0
Цитата
ав рекламном проспккте Сапфира написано,что Revo самая скоростная машина.это правда?

если цитировать точно наш буклет, то
"самая большая скорость работы в данном ценовом сегменте"
макс скорость - 20мм/сек

по поводу времени:
резали один крест: Рево - 3:18:47, МДХ-40 - около 30
в максимальном качестве резали оба станка

поэтому разница в два часа вызывает сомнение
Happy Matrix Вам
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Уж больно огромная разница на один крест...
С какой скоростью работал Риво?
С какой скоростью работал Роланд? Чтобы 30 часов пилить то, что Риво вырезал за три с половиной часа.. при его максимальной скорости 20мм сек?
Даже если Риво работает чисто на 10мм/сек без ряби... то (JWX-10)MDX-40у понадобится на ту же траекторию при 5мм/сек, времени ровно в два раза больше... то есть в вашем примере это 7 часов.
Если Риво резал крест со скоростью 20 мм сек, а Роланд худо-бедно грыз при 5 мм/сек.. получается 14 часов , откуда 30-то ????

Или это делали разные операторы станков?
На Риво со скоростью 15мм/сек, крест обрабатывался по контуру креста,
а на Роланде, зона обработки вместе с рамкой, и крест и воздух вокруг него?

Посмотреть бы на крест тот )))
Гость
Гость
Получается у МДХ-40  2мм в секунду?

http://www.avtonim.by/grav_Roland_MDX_40.html  Оси XY: 0.1 50 мм/с, Ось Z 0.1 30 мм/с  а у рево всего то 20мм/с
или ошибаюсь?
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Вот кстати впомнил.. тема в тему...
В продолжении той темы... "Мультикам" справился со своей задачей, чуть понизив скорость обработки и подправив фрезу до радиусной кромки 0.07мм...
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
alkg,скорость для меня не важна,а очень важна!потому как специализация моя модели.ну нет желания ждать по 15,20 и тем более 30 :shock: часов.определяюсь ещё пока :twisted: отрекламированные спецами maxnc  и мм в России не продают.есть только роланд и рево.а как абсолютному чайнику разобраться с машинкой ежели её припереть из европы или америки?вот и остались только:
roland-1.jewella jwx-10/цена 8500 уе
         2.modela.mdx-40/цена 9900 уе
         3.modela pro2.mdx-540/24900уе
revo 540/цену пусть Лев уточнит,а то вроде уже отличается она от сокольнической.(инфу бабка принесла на метле,могу ошибаться)а сайт ваш чего то не открывается

Лев,конечно же в данном ценовом сегменте.ММ и REVO цены примерно похожи.
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Цитата
что приведенная Никитой цена в 24 тыс - это за комплект: станок + АртКам (которыя один стоит в районе 7 тыс).
Это меняет расклад ))) Значит и по отдельности их тоже продают ?

alkg, это "холостые" подачи...  работать на них нереально.

Я ограничил максимальную скорость до 30мм/сек по XY
ось А максиммум может выдать 11.5 мм/сек ( но DP округляет в минус.. и получается 11мм/сек)

Но! на 30мм/сек рябь инерционная по оси Z пропадает ))) ее так быстро размазывает по поврехности.. она не успевает образоваться, качество...если это поверхности без отверстий и пр. мелкого рельефа... то вполне сойдет.

Со слов представителей Роланда(Москва) в JWX-10 валы и линейные подшипники серии TopBall  от NB...
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Цитата
специализация моя модели.ну нет желания ждать по 15,20 и тем более 30 :shock: часов..

А кто заставляет ждать? )))) ты же 30 часов сидеть и крутить ручки станка не будешь )))
Сиди и моделируй себе спокойно... составляй УП на следующие модели, готовь восковые заготовки для следующих операций, обрабатывай-дорабатывай то,что уже выточено. А он пусть пилит, все равно он работать будет быстрее тебя, не ты его ждать будешь, а он-станок будет ожидать.. когда ты его снова запустишь. ( это если в личное пользование, а не для личного оператора ЧПУ)
Пользователь
Регистрация: 26.11.2007
Откуда: from Matrix with ....

Сообщений: 176
В друзьях у: 2
Голосов: 0 / 0
я всегда за эксперимент и борьбу :-)
давайте файл
вырежем вам в трех качествах
время скажем
вопрос: вот такое Роланд вырежет? около 3:30 по времени на Рево
Happy Matrix Вам
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Реально?
Предлагаю сделать 2х стороннюю обработку, типа значка.
20Х40ммХ2мм.
Написать текст-"типа тест Риво,Роланд и другие..", рельеф, текстуру, с 2х сторон...
Чтобы были все типы поверхностей, отверстия пазы и тп...
Воск сиреневый Феррис.( как проблемный)

Сделать тестовый файл беру на себя, выложу в общедоступном месте, любой желающий может поучаствовать в любое время.

Какую возьмем фрезу...? предлагаю доступные 15 градусные "иглы" реж кромка по желанию... 0.05, 0.07, 0.1, 0.2

2 варианта обработки.качественный и быстрый )))

Могу получить ( но по почте )))готовые тестовые восковки, сфотать в воске и отливки( нагляднее отливки рассматривать) ну и выкладывать тут по мере... )))

Ну и сам тоже на JWX-10   вырежу...
Пользователь
Регистрация: 26.11.2007
Откуда: from Matrix with ....

Сообщений: 176
В друзьях у: 2
Голосов: 0 / 0
Цитата
много работать не буду , так если что взбредёт в голову , максимум 2-3 изделий в месяц

в вашем случае выгоднее заказывать резку на стороне,
одно изделие вырезать стоит максимум 70 долларов
следовательно при вашем объеме выпуска
любая машина будет "отбиваться" минимум год
это если не сломается, а дешевое оборудование
это очень любит делать :-(
Happy Matrix Вам
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Цитата
я всегда за эксперимент и борьбу :-)
давайте файл
вырежем вам в трех качествах
время скажем
вопрос: вот такое Роланд вырежет? около 3:30 по времени на Рево

Вырежет без проблемм...  по 2м сторонам за 3 часа( 1.5 часа на сторону) ( при медленной скорости 7-10мм сек) и по окружности еще 2 часа.. +полчаса на работу оператору по перестановке баз.

Предлагаю все же просто пластинку для теста .. чтобы пользователи MDX-15 тоже поучаствовали...)))
Гость
Гость
Я такой человек что люблю так чтоб всё было имено у меня и самому работать ( независить от обстоятельств )
Надеятся на кого либо не могу и очень привередлив в работе (получил недавно кое что заказоное , не буду писать что и от кого, пришлось дорабатывать всё самому )
Цитата
а дешевое оборудование
это очень любит делать
А дорогое не портится?

Цитата
потому как специализация моя модели.ну нет желания ждать по 15,20 и тем более 30  часов.
А слышал про вас , вы в Каспийске работаете если не ошибаюсь но не живёте
Пользователь
Регистрация: 26.11.2007
Откуда: from Matrix with ....

Сообщений: 176
В друзьях у: 2
Голосов: 0 / 0
Цитата
Реально?
Предлагаю сделать 2х стороннюю обработку, типа значка.
20Х40ммХ2мм.

резать будем вот этой фрезой
10 градусов, 0,1 пятно, 16 мм длина кромки


а двухсторонняя обработка - это слишком просто для Рево
сфоткать я и сам могу

так у вас есть Roland? зачем тогда мне этот тест?
из серии доказательств что американский Кадиллак лучше китайского (Роланд же делается именно в этой стране по-моему) Chery?

Рево может решить большинство ювелирных задач, Роланд лишь делает двухстороннюю обработку или круговую

но сказано - сделано, можете файл прислать по e-mail
сделаем быстро
Happy Matrix Вам
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Собственно я думал уже на второй странице все к этому сведется...
оказалось на третьей ))))

Цитата
а двухсторонняя обработка - это слишком просто для Рево
сфоткать я и сам могу

С маслом сфоткать? )))) Я тоже могу ....

А только по 2х сторонней обработке можно вывести поворотную ось на "чистоую воду".. а на таких кольцах как на вашем фото.. и микрометром померить нечего ))))


Цитата
так у вас есть Roland? зачем тогда мне этот тест?
из серии доказательств что американский Кадиллак лучше китайского (Роланд же делается именно в этой стране по-моему) Chery?

У меня написано Тайвань...
Так и мне этот "тест" не в дугу ))))

А фреза с пяткой 0.1... больно крупная ))))  у меня обычно 0.05-0.07мм

alkg, пожалуйста... давайте тут только про "железо"
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Цитата

Рево может решить большинство ювелирных задач, Роланд лишь делает двухстороннюю обработку или круговую
Роланд может делать сколькоугодностороннюю обработку, и круговую и сегментами... я даже вутри кольца  выборку смогу забацать.
Но есть такая фигня, как "экономическая точность обработки"... и нахрен мне делать лишние телодвижения?

Просто Риво автоматизирован под эти задачи, любой может это сделать на нем.( ну почти любой)
С Роландом... вот с Роландом.. нужно "подружиться" с опытом и приспособлениями... как только... так желание  обладать Риво улетучивается..
Тем более после того что сказал Дмитрий.. Изель-Риво-....
Модератор
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2412
В друзьях у: 10
Голосов: 615 / 4
Кста... вырежем-
Цитата
сделаем быстро
А я не спешу.. мне станки не продавать )))

И если честно.. не хоцца смотреть на работу Риво, от "заинтерисованного лица"...   лично я не поверю )))

Я уж лучше на крайняк,закажу тестовую резку у лица "незаинтерисованного" на Риво.
Но меня лично интерисует MDX-540 намного больше чем Риво.( в этой ценовой категории)
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Так и мне этот "тест" не в дугу ))))
братцы мои потомки ВАМ будут благодарны.только не хитрите плз :wink: чего резанули то и на фото,чтоб чистоту поверхности разгядеть было можно.не в какие растворяющие жидкости не суем!!!!ничего об штаны не тереть :lol:

Просто Риво автоматизирован под эти задачи, любой может это сделать на нем.( ну почти любой)
С Роландом... вот с Роландом.. нужно "подружиться" с опытом и приспособлениями... как только... так желание обладать Риво улетучивается..

вот это подружиться то и отпугивает!когда в округе не одного мало-мальски разбирающегося.

ну и ещё один глупый вопрос:какое приимущество фрезеровки в сравнении с растишками?цена и материал(модельный воск)эт понятно.может ещё чего?

alkg,именно в каспийске,а работаю в махачкале.(никита всё!умолкаю...дальше только по теме)))
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
мне станки не продавать.......подумайте о тех кому покупать:wink:
Но меня лично интерисует MDX-540 намного больше чем Риво.( в этой ценовой категории)
а вот об этом по подробней :wink: почему?
12 страниц 1 2 3 4 5 ... 12 >
https://www.traditionrolex.com/13