Развернуть ⇓

Будьте добры поделитесь списком пожалуйста:)

mischock,
если вакуумом то с запасом металла надо на шапку . на наружний нагрев не стоит смотреть(если перегрева выше нормы нет ) показатель только внутреннее свечение литника(достигнутое боковым прогревом).

Не знаю, сообщение прям так задело...себя вспомнил, сижу ...накатило...вспоминаю, как сложно было, какие трудности были.

Начинал в ювелирке в 17 лет(тогда не поступил в инст) пошел учиться к мастеру...помню мама только отдала за учебу деньги, купила мне бачок и горелку, бабушка подарила верстак(верстак такой своеобразный, наверное такого ни у кого нет, если кому интересно, могу бросить фотки)...и начал я учиться...смотрел месяц наверное..потом всучили мне в руки опоку(тут думаю не с того начали меня учить, не в обиду моему мастеру, потом естественно сам додумывал с чего мне учиться то начинать) и я пошел домой отливать(ах да, лил и щас лью(уже 6 лет, мне 23 сейчас на самодельной центробежке - вертушке так называемой) ... помню, как волновался то емае...а вдруг опока вылетит с нее и вся комната будет в серебре?а откуда я потом возьму еще серебро?(мама тогда считала это дело не серьезным и помогать мне категорически отказывалась)...вообщем отлил...кое как...были конечно поры...низ, где шинка вообще был серьезно усыпан дырками, ну да ладно...отрезал шинку, впаял катанную...вставлять камень начал...емае...наверное 3-4 сколол...вставил таки...пошел к мастеру(естественно по голове меня не погладили). я пришел домой и подарил это кольцо маме...ох...вот щас помню, гордость меня просто переполняла!Так потиху и пошло...кто бы что не говорил, а лил я китайские опоки и вначале обучения(мне просто нужны были деньги, чтобы продвигаться дальше), лью их и сейчас иногда...своим старанием, трудом заработал в принципе на весь инструмент(я тут конечно смотрю...реюята матерые...тут у них и вакуумы итальянские, тут у них и печки прокалочные, и всякие обалденные вещички, у меня кнечно такого нет, но есть все то нужное, основное с чем можно работать полноценно) Кстати насчет литья в опоки...вакуумы там и прочая лабуда...6 лет лью, только в этом году научился чувствовать металл..научился видеть, как он течет и давать нужное пламя...да, да..будете смеятся...работаю на бачке и на горелке до сих пор и в планах переходить на компрессоры и всякое такое нет:)Всегда знаю, сколько мне нужно добавить силы на мех, чтобы мне дало нужное пламя...Пор практически нет...даж без вакуума и жив и здоров конечно. Наша страна не позволяет покупать такое оборудование(фин.средства конечно нужны большие)..ПОэтому большинство работает по старинке...

Ну так вот...что то я ушел от темы...Просто прочитываю сообщения этого парня(мужчины), не знаю соклько ему там лет...мастер мой...слесарь-инструментальщик бывший...поэтому инструмент свой делал сам и часть моего подготавливал тоже...конечно хороший спец по технике..быстро знает, как сделать легче, менее затратнее в плане времени и тд, но не художник, в воске не работает, резину не режет, и цепями не балуется...Кто то тут скажет...да какой же он тогда мастер то?)Наверное для учеников любой учитель, который помог ему в жизни будет мастером и я на эти огрехи как то не обращаю внимания. Этим летом пошел учиться к другому мужику(ох и совесть меня ела тогда...такое ощущение предательства чтоли...вообщем научился делать цепи)...конечно с Валерой Суриком(его приспособы конечно жесть полная) тягаться не буду, но видов 25-30 умею..интернет конечно великая сила...сейчас иду к другому мастеру...варить резину...точнее учиться резать ее...


Вообщем вопрос возник?А ювелир ли я тоже?:)я Всего этого не умел раньше...и еще хрен знает сколько буду учиться узнавать все эти технологии литья к примеру?Вообщем наболело...накипело..."матерые парни" с этого форума жгут...честное слово.НЕ в обиду сказано.

Ах да...осваиваю ювелирное 3D...получается вроде...

Вот такой порыв произошел...да, да...сам в шоке!

В 23 я умел намного меньше  тебя - в арсенале одна книга и желание, а вопрос  ювелир ли я  тогда стоял и щас мучает. Вот запорол сегодня по глупости почти законченную работу и  мозг обзывается , что  говно ювелир, а  характер заставляет  быть осмотрительней в следующий раз. Чуть не разгромил мастерскую от огорчения))))
Все мы ученики в этом деле в той или иной степени  и   возможность передать знания друг  другу через инет  убыстряет процесс накопления этих  знании. А умение в основном от  трудолюбия зависит.

Сколько лет прошло а вы все китайскими опоками и (технологиями) пользуетесь?,пора бы уже более серьезно подходить к теме ювелирки, если вы хотите этим  ремеслом.

чтобы творить нужны деньги и время . деньги на ширпотребной работе. должен ли быть творец голодным? наверно в пути надо чтото кушать.

Да, прошло 6 лет и лью иногда и сейчас. Я женат уже и кормить свою жену,а она пока учиться в институте мне чем то нужно и если заказывают изделия по каталогам из Китая, то нос не ворочаю, а делаю то, что заказали. Конечно от некоторых изделий отговариваю, потому, что ну там совсем Г полное на выходе будет, а так нет, ибо если клиент настаивает на изделии по каталогу, то мне вообще пофиг:)

Более серьезно подошел к теме этой осенью, собрал хороший компьютер и был знаком с одним мужиком с Москвы. Хороший такой дядька...вот он то меня и стал учить 3Д-шке...вообще наверное скатаюсь я в Москву..предложил 50 на 50 поработать. Обдумываю...Я вообще очень рад за вас, что у вас все есть, может и у меня все это будет, я даже уверен, что часть точно будет...т.к мальчик я очень целеустремленный...И все же вопрос.... сколько вам лет и сколько вы в профессии и с чего начинали?

Ну да, именно об этом речь. Уже давно самостоятелен и чтобы покупать такое оборудование, нужно годами сидеть голодным чтоль?

Black Diamond,  Янис у нас на форуме мастер амбициозный и очень неугомонный насчет того чтобы понаезжать да попристыдить нас простачков, что обслуживают обычных граждан с обычной зарплатой, и радующьхся колечкам из китайских опок.  А ты молодца, и если твои клиенты называют тебя ювелиром а не фуфлыжником, значит ты ювелир.

все ж хотелось бы от Яниса ответы услышать на мои вопросы...чисто интересно..

о как народ вскрыло, ё моё, в китайской теме

Black Diamond,
Ты не переживай все правильно делаешь и ремесленник тебе правильно все сказал, если твои клиенты тобой довольны и тебе заказывают, значит ты ювелир, оборудование, оснастку и т д все за работаешь со временем было бы желание, как в поговорке желание и труд - все перетрут ( немного перифразировал) , я ювелирной занимаюсь с 98 года, нифига ничего небыло, горелка, филера,
Вальц, работал дома, неповеришь, в шкафу, познакомился с несколькими ломбардами, они мне давали заказы, ремонтик, так и пошло, из увлечения переросло в профессию, сейчас у меня заказов на 2 месяца вперед, причем заказы неплохие, в мастерской есть все от 3 d до финиша, и я постоянно чему то учусь, особо тяжело дается 3 д, здесь мне далеко еще до местных акул, когда сам немого сделать модель обращаюсь к профессионалам, в данный момент оборудую место для закрепки и гравировки, уже почти готово все, микроскоп Nikon, пневмоштихель, шаровые тиски, так же купил делительную головку для заточки штихелей, в данный момент жду по почте алмазные диски, местным кулибиным заказал саму заточную машинку, эмали тоже немного осваиваю, остановил свой выбор на фотополимерных, как видишь постоянно приходиться совершенствоваться, в ювелирки это нормально и неизбежно, удачи тебе в нелегком труде

Ну ежели вам пофиг клиент который приносит вам деньги, то о чем дальше говорить, к людям обеспечивающим ваш доход относится нужно относится уважительнее, а чтобы не было такого просто не надо подсовывать эти избитые китайские каталоги, а работать со своими моделями, ну а то что вы хотите обучиться работать на ЧПУ это неплохо, но если будет такой же подход к клиенту и тем более литье и Т.П. то ничего не изменится можно вырезать хорошую модельку и лить ее по примитивным технологиям, и что изменится? отвечу вам сам НИЧЕГО, на вопрос сколько я в ювелирке работаю =  давно, и поскольку я по первому образованию технарь то для меня сделать хороший инструмент или какие приспособы не было проблем, что было нецелесообразно делать покупал, как например станки ЧПУ.

Я никому и ничего не подсовываю Янис:)Я предлагаю то, что у меня есть к примеру...то есть модельки восковые, образцы цепей к примеру, либо эти же китайские каталоги. Я никогда к своим клиентам неуважительно не отношусь, но если клиент хочет именно это кольцо из китайского каталога?Пусть хочет..я его ему сделаю...клиент всегда прав и это главное. Его устроил результат моей работы?да, устроил..он заплатил мне денег и все довольны. Причем тут неуважение я не понимаю. Просто я думаю глупо с вашей стороны называть не ювелирами тех, кто все еще работает по китайским опокам...в прямую вы этого не сказали, но такая мысль проскочила и уловил ее не только я один...

Знаете...если бы у меня был выбор, обучиться 3Д или резать модели самому(как к примеру Сергио), то я бы безусловно выбрал второе. Я считаю, что моделирование в 3Д делает изделия мертвыми. Все таки вырезанное вручную смотрится намного живее, хотя может это мои бредни, но все же, но к сожалению рисовать я не умею вообще и у меня не получается...

Я не спорю, станки ЧПУ и 3Д моделирование это будущее ювелирки, но все таки ручное изготовление было, есть и будет:)(резка моделей вручную я имею ввиду)


Ах да, спуститесь на землю. Тут не все такие мегакрутые, как вы, но от этого мы не хуже(а может в чем то и лучше Вас)...все мы люди, как говорится:)

Живенькая тема то получилась....в таком то топе...казалось бы китайские опоки, а вон как людей открывает)))))

Ну вот как в воду глядел что опять начнется тема оживления восковок вырезаных вручную  ну и соответственно их надо отливать методом ручного давления природными материалами как китайская грязь в баночках, картошка, тесто и Т.П. а то в вакууме да еще в инертной среде аргона душевность пропадает


А с чего вы решили что это я не впрямую говорю? а ежели кто то что не так улавливает так это не моя проблема.



знаете что история не терпит сослагательного наклонения как пример если бы да кабы. ну а резать восковки  как Сергио вам это не грозит, это делают единицы. Так что не волнуйтесь китайских опок будет еще очень много, и продолжайте (радовать) ваших клиентов которые просто пока не знают что есть и другие современные технологии литья и т.п.

Бросьте, есть душа и в компьютерных моделях, ежели она туда вложена. Делает-то человек и  он выбирает - сделать быстрее , т.е.  ищет баланс между красотой и скоростью (читай бабками), или продумывает композицию, добивается изящности, то и душа будет. Беда в том, что  резчиков, как  Сергей единицы и  станочников  болеющих за свою работу тоже единицы. И  соберутся ежели  вместе такие мастера, да  хорошего ювелира найдут, то это сокровище, прям "святая троица"))))

Янис,

Я никого не оживляю:)Боже упаси)Просто мне больше нравится модели вырезанные вручную:)

Ну тогда вообщем то с вами и говорить не о чем:)У вас "своя" каста...

А вы откуда знаете, что у меня получится, а что нет?:)Я только начинаю и у меня жизнь целая впереди...Не зацикливайтесь так на этих китайских опоках то...я работаю не только по ним:)Они просто, как дополнение...а то прям на Г изводитесь при упоминании оных...)Наверное обидно да? Вы льете на вашем нереально крутом итальянце купленном вероятно не за один десяток тыров,а то и больше а я лью на меху и замечу, что в 8-9 случаях из 10-ти разницы не будет никакой(скажу, что лью щас достаточно неплохо). Клиенту вообще не нужны эти ваши технологии, клиенту важен результат. И я его добиваюсь без вашего крутого оборудования и ЧПУ станка(пока без него).

Наверное стоит заканчивать эту полемику с вами...Мне не интересно с вами общаться. Последуйте совету моему...спуститесь на землю:))

Это ответы по пунктам, не знаю, как ответить с цитатами.Мож кто подскажет?

Выделяешь нужную фразу  в сообщении и под ним жмёшь на слово "цитата". Она появится в рамке для ответа.
Хочется ещё про "душу"  сказать , но работать надо. И сказать охота без нервов, а просто поразмышлять - а что мы имеем в виду , когда говорим - с душой сделано или душу вложил. Уж не о качестве ли речь. Т.е. хорошая работа художника , качественная модельщика и аккуратная ювелира.....Всё, работать нада))