Развернуть ⇓

Если эмаль давно стоит,её надо(можно) ещё раз перетереть и заново отмучить.
Про резец мне надо:)Но если можно фоткой,потому что не ограншик эту выкладку врядли поймёт.А я не огранщик ...совсем не огранщик...ни разу:(

Почитал тут про штампы....
Штамп вещь хорошая.Но вот не знаю как где то,а я когда сталкивался со штампами понял одну,(да даже не одну ,а несколько моментов).Нужно иметь очень дорогое оборудование чтоб сделать качественный штамп.Фрезером в стали сделать не могут тонкие линии.То есть гильош будет "грубоват".Лазером не сделают угол.(когда я интересовался этим).Эрозионным станком тоже свои заморочки.Вобщем нежнейший,тончайший -это не про штамп.И потом,хоть полируй пластину серебра ,она всё равно "зборит" при штамповке.И даже если штамп полирован,на оттиске глянца как при резе не получить.Ну может уже и делают,не знаю.Но мы как бы рассматриваем уровень небольших мастерских с более менее доступным оборудованием.
Я вобщем то считаю что штампованый гильош и резной это не альтернатива друг другу,а скорее дополнение друг друга .

Roev,
Остывало не на пинцете и на паечной плите и на железку пробовал класть, наверное все таки слой толстый, надо молоть мельче ........ и на 2 раза.......причем появляются когда совсем остыло можно уже пальцем коснуться................

Схема

пунктиром показана , если бы при 45 гр как Анатон объяснял, но если повороты резче то он может задним ребром цеплять рез, так при 45 гр в сечении получится пирамида а у ней все ребра вписываются в кругона хороша на поворотах до 45гр , если угол 45 и выше,  заднее ребро будет тянуть металл, а надо чтоб ребро задних углов не доходило до описываемой окружности , а фаска да вещ..это они с Михаилом говорили оба об этом......
22.5 гр это один щелчок на малютке ограночной (360/16 щелчков)  или 4щелчка на 64 в каждую сторону или 6 на 96

Вот

Вот сейчас уже нравится,  аж камера настраивается, на яркий блик,  что рука кажется в темноте....
Видимо у фаберов,  просто бала оптимальная заточка, и способ наложения, а эмали и волшебные секреты не при чем

Это диск нарезал с другой,  верхней стороны слитка,  где металл всегда хуже нижней, 925

Сергей!Несколько вопросов  и ремарочек к тебе:
Резец волосит на последней работе.Я с этим борюсь.
Как думаешь,важен или нет острый внутрений угол реза,или свето-тень его и так сделает(ну я имею ввиду как бы шпиц штихель или бол)
Есть ли у тебя участки реза,где метал не срезан(сшабрен:)),а как бы вырван?.Мааааленькие такие участочки.На фотке не понятно.У меня они есть(бывают).И я с этим тоже борюсь.
И считаешь ли ты что рез будет одинаков,если не заготовка будет вращаться,а резец?(вот на твоем станке если представить,что не заготовка подаётся на резец,который ходит вверх-вниз,а резец будет идти по кругу(ну соответственно поворачивая вдоль окружности)телепаясь вверх-вниз)?

alex xxx,
От остроты угла профиля ,  от подачи детали или резца не зависит, думаю в большей степени зависит от материала резца,и заднего угла и фаски и чистоты поверхности режущей кромки,   от плотности обрабатываемого металла.
Если сталь быстрорез, то она будет иметь склонность к налипанию выше чем твердосплав, у быстрореза, если только его точить не на алмазе, допустим подполировывать пастами гои или крокус (диалюкс)
На кромке могут выступать зерна карбидов вольфрама и углерода образовавшихся из  сплава самой стали, во вторых если не удачный задний угол то может начать тащить металл, чем выше модуль упругости резца и лучше полировка  ,  тем меньше налипает металлический медь точат алмазом, меньше всего налипает, ну вк8в  как вариант промежуточный, после финишной заточки на твердом полировальнике (черной шайбе ) дополнительно самую малость подполировываю 0.5 зерном,  режущую кромку с обоих сторон к центру,   вдоль! !!!!!! Режущей кромки,
Что дает расположение микро неровностей идущих поперек оси реза,  чтоб исключить..... пилу.... на режущей кромке,  которая будет дополнительно волосить,
Ну и естественно смазка и однородность самого металла, надо немецкий твердосплав приобрести попробовать,  Михаил хвалит....

Если рез только заточен на шайбе черной (полировка) то такие участки редко могут быть, после легкой подполировки кромки (как описывал) их нет ..... видимо выглаживает фаской.....

Спасибо за развернутый ответ!!!!Ну примерно все тоже самое,только без такого научного понимания:)

alex xxx,
очень уж соблазнительно, штампануть такую бабочку как у тебя, например.камушки посадить, эмаль положить... слепил тему в гравировку, может кто то из граверов,кто реально резал штампы, проконсультирует. насколько хорошо или плохо будет выглядеть штампованый гильош. штаповку я бы сильно не стал недооценивать, иногда долго приходится соображать, видя какую то вещь, то ли литье то ли штамп.  ну а простота штамповки, просто радует .  

http://www.jportal.ru/forum/forum76/topic17383/message291462/?result=edit#postform

Заправлять под микроскопом режущую кромку топора для колки дров никакого смысла нет. А вот как бол-штихелем положить 200-300 линий на 1 мм я не представляю.
Заточку можно делать в зависимости от "топорности" гильоша

Это фото старое, сейчас качество реза лучше. Сводить гильош в точку нужно довольно часто.

А как боритесь?

Миша, слушай какие мыслишки, чтоб все упростить. заказ восковки, на 3D станке. с учетом понимания что такое примитив и что такое вещь, заказать можно перспективную для реализации штуковину. потом с восковки , гальваникой, копию, потом в эл. хим. станок. получаем штамп. потом ручная граверная доводка гильоша. пресс у тебя стоит, скучает...   как мыслишь, может толк выйти ?

а вот так !

Михаил Ш,
Примерно при таком же увеличении,  пикселей только больше.... резче видно, , какие недочеты?

Федя, гравер не может вручную повторить настоящий гильош ни на изделии, ни на штампе. Нужны технологии. Современная гальваническая эрозионка очень приличную поверхность дает, только подполировать остается. На изделии гильош углублен, и нормально отполировать его невозможно, а на штампе он будет на выпуклой части, в этом и преимущество. Ни литьем, ни фрезой, качественно сымитировать гильош невозможно, только штампом. Нужно узнавать, есть ли в Питере станки из Кирова. Может, для этого, и с производителем станков списаться. На выставке, возможно, эту тему пробить можно будет. Наверняка Сергей Квашнин (кстати, он и гравер "от бога") приедет, у которого все это оборудование есть. Если ты серьезно хочешь этой темой заняться, а не просто ля-ля, то можно и вместе. У меня энергии уже не хватает, зато много чего, уже готового, для реализации этой идеи есть.

Сергей, вопросов нет. Все отлично! Понятно, что ты возможности станка использовать хочешь, но прямые складки мне больше нравятся. И переходи на чистоту. Технологию ты в рекордные сроки одолел, теперь достойный дизайн нужен. Продолжай удивлять.

Спасибо! Вот с дизайном то сложней )))буду  думать.......радиальные мне тоже очень нравятся,  но это после,  надо хоть с эмалями поделать а потом уже радиалку делать.........