Майн коллегн! Много белых эмалей исследовал от наших 13,12,10 до фр и англ. Везде присутствует проблема что после обжига на них всегда есть черные точки (фото 1). Пытался побороить отмучиванием в несколько этапов и минут 10 держал в азотке (английскую). После отмучивания точек меньше но все равно есть. После азотки эмаль испортилась (не расплавляется - вроде как флюса в ней вообще не осталось (см.фото 2).

oji,
работаю 10 ни чего подобного , в чем перемалуете ? , точки именно во фракции ?

неон, эмаль продается уже в порошке в лассо (именно глухая белая). Да, сначала думали что проблема в металле. Сплавили на оксиде циркона (энертен к эмалям) - то же самое. Посмотрели фракцию в мелкоскоп - обнаружили включения. Темные точки. Причем в прозрачных эмалях их нет, но и продаются они в "сколах" не в порошке.

oji

Вечер добрый!  В эмаль попала окалина. Может с подставки при обжиге, Если обжигаете горелкой может с горелки и из ресивера налететь. Если в печи, то в печи может быть, на дверце, при открывании.
Ну и после дробления в металлической ступе не промагнитили. После азотки температура расплавления увеличивается. Это нужно,когда эмаль долго лежала в помолотом виде и после расплава появляются пузырьки. В Вашем случае грязь. Ищите причину и соблюдайте чистоту при работе с эмалями, особенно с белой. А под финифть лучше Дулево.   Удачи!

Добрый вечер,Дмитрий.Вас уже можно поздравить? Вы победили плоскость?

kazak-freew, да плоскость пала смертью храбрых, как раз готовился написать об этом в профильной теме, но встал на этих гадских точках(((

IgIg, делается в печке, подставкам не металл. Включения уже на уровне порошка который только что с магазина. Эти включения не магнитятся.

Ну может и не мудрить, сами же ответили на свой вопрос?
Предъявляйте претензию магазину. Может как не привередливым и не скандальным покупателям вам гонят бракованную партию.

Aleksandr-kazan, так я взял у них 8 белых эмалей 3-х фирм. Правда упакованы они уже тут. Видимо кто-то запаганил при пересыпке. Гады! Если подтвердится обязательно тут напишу.

Если эмали трех фирм, то 100% упаковщик виноват.  Попробуйте под микроскопом рассмотреть порошки всех этих фирм. Должно обнаружиться что-то постороннее хотя бы по оттенку.

В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий установлено, что в представленных 8 образцах белых глухих эмалей, приобретенных в Лассо (пакеты по 10 гр.) и упакованных там же, имеются посторонние неметаллические включения черного цвета, а также иные в виде волосков и трухи неустановленного цвета. В одном из представленных образцов их намного меньше, но в остальных прилично. Результат смотрите выше. Исследование проходило с использованием мелкоскопа под 50x увеличением. Сейчас приготовили дулевскую десятку и поимели всего 2 мелких черных точки - что намного лучше (работаем дальше).

На основании изложенного, руководствуясь установленной истиной по делу:

П Р И Г О В О Р И Л

1. Объявить ЛАССО - мелкими гаденышами, в части касающейся некачественной расфасовки и/или помола ГЛУХИХ БЕЛЫХ эмалей, продаваемых потребителям по немалым ценам для такого качества.
2. Назначить комиссионную экспертизу глухих эмалей других цветов.
3. О принятом решении уведомить заинтересованных лиц.

Вот истина и нашлась.  В общество защиты прав потребителей обращайтесь, товар не из дешевых и претензию в лассо пишите и заказным письмом. В обществе все расскажут как быть.

Aleksandr-kazan, отправил им письмо со ссылкой на топик для принятия мер. Если что прокомментируют отпишу. Пока продолжаем работать на дулево.

размолол в фарфоровых делах, дулево 10. Отмучивать отмучивал, но всего два слива мути, так как иначе остаются только большие крупинки, которые не лезут через сито. Стало лучше конечно, но 2-3 точки все равно всегда есть. Печаль. Видимо нужно сито побольше.

У меня после кофемолки бош ,пять раз сливаю муть ,остальное чудесно сеется через сито.

kazak-freew, собственно принято решение сначала цедить, чтобы исключить крупные включения, а потом уже отмучивать. Когда работал с прозрачными эмалями (кстати тоже из лассо) в 200 граммовом стакане после кофемолки отмучивал 5-8 раз до чистой воды (2-4 мм эмали на дне стакана). Вода наичистейшая - из под крана (не дистиллят), отмагничивания не делал (что тоже плохо для кофемолки с металлическим ножом). И тем не менее эмали чистые. Фото прилагаю.

Делаю вывод: белая глухая - промывать раз 8 не меньше.

Также крайне перспективным считаю азотную кислоту для очистки эмали от загрязнений (в первую очередь органических) НО:
1. Везде разные источники дают разную концентрацию для промывки эмали. Кто-то чуть ли не дымящую (высочайшая концентрация), кто-то 2-3%.

2. Опять же есть понятие ПРОМЫТЬ в азотке и оно НЕ совпадает с понятием ПРОТРАВИТЬ в азотке. А дело тут вот в чем. Я своеобразно понял промывание в азотной кислоте: кинул эмалевый порошок в почти дымящую азотку (крайне высокая концентрация) и продержал ее там минут 15. Результат смотрите на фото в первых постах. Кстати ТОЧЕК ЧЕРНЫХ ВРОДЕ НЕТ! Однако эмаль испорчена.

Кстати одна из главных проблем форума: нет подтверждения ДОСТОВЕРНОСТИ представленных постов. Вместе с полезной информацией запросто можно получить ложную. Например, нахожу заблуждения в своих же постах за прошлые месяцы (хотя они казались на тот момент истиной в последней инстанции). Видимо нужен какой-то раздел с выводами. Потому как всякие (Сказали спасибо) не указывают на то, что люди эти данные проверили и подтверждают.

Красивые часы,ваша работа-? Эмаль раньше промывал в дистилированной,сейчас в дождевой воде.Я для себя буду использовать отдельное чистое помещение ,только для эмали,иначе посторонних включений не избежать.

Сталкивался с производителями(белозаготовщиками) большого количества белых заготовок под роспись, и всегда были точки, убираются просто, каленым стержнем и замазываются такой же эмалью и снова на обжиг. Сам давно так работаю. Но чистота конечно должна присутствовать. Так делают в Ростове и других центрах финифти.

kazak-freew, да я накладывал эмаль. А почему дистиллят Вас не устроил?

Андрюша, вы говорите про механический способ? Грубо говоря выцарапывать?