https://www.traditionrolex.com/13
35 страниц 1 ... 31 32 33 34 35 >
Оптика в ювелирке. Микроскопы, бинокуляры, лупы... , Тема для обсуждения используемых в ювелирке оптических приборов и их систем.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4534
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Приветствую! По многочисленным просьбам форумчан, создана эта тема в которой можно показать фотографии той оптики, которой вы пользуетесь при изготовлении ювелирных изделий. Обсудить интересующие вас вопросы касающиеся оптических приборов и их систем... микроскопов, бинокуляров, линз итд...
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
ALENCo,
по всей видимости это то, о чем я ранее писал- Аббе vs Грену. А плюс к этому- Аббе между собой отличаются, Грену между собой отличаются. А на "китайцах" еще и сведение бывает своеобразным. А еще окуляры с разным выносом зрачка. Выбор микроскопа очень такой тонкий момент.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 889
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Линза 0,5 снижает увеличение в два раз и увеличивает рабочий отрезок в два раза.
И заметно искажает картинку , делая ее более плоской .

Цитата
Выбор микроскопа очень такой тонкий момент.
Виктор T.,  Поэтому лучше не покупать " китай " , а потратится на нормальную оптику - покупается ведь на всю жизнь . Даже слегка б/у оптика от нормальных производителей  на голову выше того "китая" , что продают у нас . С ув .
Изменено: Georg.P - 14.03.2021 20:32:36
Пользователь
Регистрация: 25.11.2012

Сообщений: 39
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 0
Прошу прощения может вопрос прозвучит как реклама.
Микроскоп Аmscope что то о нем слышали.
Это Китай но на буржуйских сайтах хвалят как стартовый или даже как среднего уровня микроскоп.  
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Вопрос про глубину резкости (Г.Р.) у микроскопов типа МБС.
Как бы очевидно, что чем больше фокусное расстояние (Ф.Р.) основного объектива, тем больше Г.Р.
Но на сколько?
Встречал мнение, что помимо Ф.Р. на Г.Р. влияет и диаметр  основного объектива, причем чем он больше, тем больше Г.Р. Как объяснение - наличие диафрагмирования при установке  на микроскоп, а диафрагмирование увеличивает Г.Р. ???
Считаю, что Г.Р. можно вычислить по приближенной формуле:
 Г.Р./2=(Ф.Р.)х(Ф.Р.)х dD
где все величины выражены в метрах, апертурный диаметр объектива более 35 мм (для МБС1-10) и его качество на уровне родных.
dD допустимая величина расфокусировки на краях границы Г.Р. в диоптриях после основного объектива (зависит от дифракции и аккомодации глаз наблюдателя).
Получается, что Г.Р. зависит от наблюдателя, но пропорциональна квадрату Ф.Р., то есть при переходе от положения 2х к положению 0,6х Г.Р. увеличивается приблизительно в 12 раз, а при замене основного объектива с Ф.Р. 80 мм на объектив 300 мм Г.Р. увеличивается в 14 раз.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
nitar1,
диафрагма (точнее- блок диафрагм на два световых пучка) в микроскопах Аббе оказывает влияние на телескопическую систему. Таким образом изменяется относительное отверстие объективов телескопической системы.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Виктор T.
Не понял смысл вашего сообщения.
Если вы имели ввиду относительное отверстие тубусных объективов в стерео насадке, то с основным объективом с апертурным отверстием более 35 мм при положениях 0,6х, 1х, 2х,  оно (относительное отверстие) одинаковое (апертура тубусных объективов 13 мм). Изменение относительного отверстия происходит в положениях 4х и 7х, или если апертурный диаметр основного объектива меньше 35 мм, когда происходит апертурное виньетирование.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
nitar1,
я о такой штуке-
https://www.ebay.com/i/303116106342?chn=ps
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
дел
Изменено: Виктор T. - 19.06.2021 01:29:07
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Относительное отверстие не диаметр, а отношение диаметра к фокусному расстоянию.
В диафрагменной насадке две ирисовые диафрагмы. Когда они закрываются- меняется относительное отверстие объективов окулярно-призменного блока. При закрытии этих диафрагм ГРИП должна быть выше.
Изменено: Виктор T. - 19.06.2021 00:45:27
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
nitar1,
я о такой штуке-
https://www.ebay.com/i/303116106342?chn=ps
Така штука конечно может увеличить глубину резкости, дифракция при этом будет заметно портить изображение.
Цитата
А еще о том, что если речь о главном объективе, то зависимость ГРИП не от физического диаметра объектива, а от относительного отверстия. Зависимость обратная фотообъективу. Там чем меньше фокусное расстояние и меньше относительное отверстие, тем ГРИП выше. Здесь- наоборот.
Принципиальная разница в том, что при фотографировании Г.Р. (ГРИП) зависит от первой степени относительного отверстия  объектива, а в микроскопах, типа МБС, от квадрата относительного отверстия основного объектива ( у штуки с Ебей дополнительно от первой степени).
Изменено: nitar1 - 19.06.2021 01:08:22
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
nitar1,
провел только что интересный эксперимент- в качестве основного объектива использовал двухкратную линзу. В качестве телесистемы- десятикратный монокуляр. То есть получилось подобие одноглазого МБС. Установил картонную диафрагму на объектив монокуляра. ГРИП ощутимо возросла.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
nitar1,
далее- задиафрагмировал линзу-основной объектив. Относительное отверстие изменилось, так как уменьшился диаметр при том же фокусном расстоянии- ГРИП также возросла.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Не понятны ваши очевидные эксперименты. Относительное отверстие основного объектива МБС напрямую зависит от фокусного расстояния. Если диаметр больше 35 мм (как у всех родных объективов), то он ограничивается до этого значения, рассматривать вариант, когда диаметр меньше 35 мм, происходит апертурное виньетирование и ухудшение качества, в следствии дифракции.
Изменено: nitar1 - 19.06.2021 10:31:55
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
nitar1,
мы же обсуждаем ГРИП? Качество при диафрагмировании конечно будет падать.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Вы писали:
Цитата

Встречал мнение, что помимо Ф.Р. на Г.Р. влияет и диаметр  основного объектива, причем чем он больше, тем больше Г.Р.
Но опыт это не подтвердил.
Изменено: Виктор T. - 19.06.2021 10:42:14
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Посмотрите внимательнее моё первое сообщение на эту тему. Я писал о зависимости Г.Р.(Грип) от фокусного расстояния основного объектива при условии отсутствия апертурного виньетирования.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Цитата

Посмотрите внимательнее моё первое сообщение на эту тему. Я писал о зависимости Г.Р.(Грип) от фокусного расстояния основного объектива при условии отсутствия апертурного виньетирования.
Это очевидно. Но вот с этим-
Цитата
диаметр  основного объектива, причем чем он больше, тем больше Г.Р.
не сходится.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
Это очевидно. Но вот с этим-
Цитата
диаметр основного объектива, причем чем он больше, тем больше Г.Р.
не сходится.
Это я привел пример абсурдного суждения.
На счет очевидности. Очевидно, что чем больше Ф.Р., тем больше Г.Р., но что эта зависимость квадратичная не так очевидно ( судя по вашему измененному сообщению, где вы приводили пример с фотообъективом).
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
nitar1,
это все интересно, правда. Спасибо за просветительскую работу, и я не иронизирую, это действительно так  yes  
По поводу фотообъектива- да, не очевидно, я в очередной раз наступил на грабли))) Когда взял в руки линзу и монокуляр- все сразу стало на свои места. Я почему-то решил рассмотреть основной объектив как проекционный, а рассматривать его нужно как "очки"  :blushing:
А вот диафрагменный блок вещь отличная. Можно нарезать на лазере вкладышей под окулярный блок и использовать при работе, где нужна именно повышенная ГРИП.
Изменено: Виктор T. - 19.06.2021 11:31:11
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2019

Сообщений: 89
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
блок вещь отличная. Можно нарезать на лазере вкладышей под окулярный блок и использовать при работе, где нужна именно повышенная ГРИП.
Там технологически не просто. Расстояние между краями отверстий 7 мм, в этот размер надо впихнуть два блока с подвижными лепестками. Если прото вставлять пластинки с отверстиями, тут просто, можно вырубить необходимые отверстия даже из черной бумаги (или из любой и потом зачернить фломастером).
Изменено: nitar1 - 19.06.2021 11:49:53
35 страниц 1 ... 31 32 33 34 35 >
https://www.traditionrolex.com/13