https://www.traditionrolex.com/13
19 страниц 1 ... 15 16 17 18 19 >
Крупные раковины в золотых отливках 585 пробы
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
Добрый день!
У меня такая проблема. после литья белого метала 585 пробы видны на поверхности раковинки. Если ковырнуть их под микроскопом - вскрываются крупние раковины с "правильной" поверхностью. Льем при 1050 градусах, температура опоки 580 гр.  На фото одно и тоже изделие, одна и та же раковина.Подскажите  в чём проблема.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
sukhotskyy,
740 град много. с учетом перебегания температуры - масса может разлагаться при прокалке.
Цитата
за какое время она должна набирать температуру от 540 до 740 градусов с открытым и закрытым клапаном,
зависит от загрузки печи. если за час набирает - нормально. Не знаю вашего чуда буржуйской техники, но надеюсь иноземцы впендюрили туда настраиваемый ПИД - регулятор. Если есть такой зверь - настройте ПИД параметры, чтобы не было перебегания при нагреве за 730 град. можно для уменьшения инерции сделать доп полку перед 730 градусами. где-нибудь на 700 градусах. минуты на 3-4. с нее переходить на 730. перебегание температуры уменьшится заметно. это если трудно настроить ПИД регулятор или если объемы прокалки разные.
Цитата
как проверить реальную температу в печьке
поставить рядом эталонную термопару для контрольных измерений, желательно с отдельным показометром, которая показывает заведомо правильную температуру. сравнить показания и в дальнейшем учитывать разность показаний.
Цитата
как проверить все ли тэны работают?
тестером для начала. разъединить провода и прозвонить по отдельности каждый. можно еще  визуально при нагреве увидеть какой тэн не работает. стенка с таким тэном покраснеет значительно позже . когда уже вся печь прогреется. если вообще покраснеет
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Откуда: СПб

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
лигатуру поменяй!
попробуй из LeGor WD 481 CW -белая отлить те же модели
может печка с формассой и не виноваты вовсе )))
на Рундисте она есть
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
stimer,
Попробовать попробую, но на серебре тоже есть такая проблема, не так часто, но есть...... Серебро 925 пробы, лигатореное медью с проголда...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
sukhotskyy,
Ничего не имею против Проголда. Вполне нормальная фирма. Но! на некоторых  изделиях из серебра 925 пробы (имеющих малую толщину, где-то 0,8мм,  и большую поверхность, примерно со спичечный коробок и больше) долгое время никак не мог убрать усадочные поры,  видные уже  при пятикратном увеличении. Не говоря про десяти и более кратное. Перепробовал много разных лигатур. В том числе и от Проголда. Даже спеца от них вызывал несколько раз. Проводили контрольные отливки на других литьевых машинах имеющихся в распоряжении Проголда. Не помогло. Менял литниковые системы, температурные режимы, формомассу,   цикл прокалки, способ заливки, опрессовки и еще по мелочам. Вплоть до изменения диаметра сливных отверстий. Провел целую исследовательскую работу, ё-моё...Проблему для этих изделий решил применением легоровской лигатуры sf928ch. С заливкой серебра в опоку в вакууме (т.е. перед сливом металла откачиваю аргон из камеры с тиглем и из камеры с опокой). Опрессовку начинал с падением последней капли, а давление и время опрессовки подобрал опытным путем. Стандартные значения не катили. Попробуйте для серебра хотя б... если прокатит - можно и на золоте поискать нужные параметры. Конечно если вы уже свою литейку привели в чувство и она перестала жрать тигли. Кстати эта лигатура предназначена и для литьевых мащин открытого типа, так что она прощает некоторую негерметичность литейки и попадание кислорода извне.
Изменено: Leo - 20.07.2012 13:42:59
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
Всем привет!
Вот вышел из отпуска. Всё оборудование сверкает чистотой. До отпуска получили новые резинки на опоку, опоки отдали на пескоструйную очиску (туда, где автодиски чистят перед покраской). Тоесть, уже и предратся некчему. Но взял елку в руки, и сразу попала на глаза раковина - большая и пустотелая. Уже появилась конкретная мысль купить другую легатуру. Да и в последнее время всё больше жалуюются на сипь - усадка на белом золоте.....
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Всё оборудование сверкает чистотой... получили новые резинки на опоку, опоки отдали на пескоструйную очиску ... уже и предратся некчему. Но взял елку в руки, и сразу попала на глаза раковина - большая и пустотелая.
:biggrin: Фигассе! Какие несознательные елки пошли. Им и резинки новые, и опоки блестящие, а они от раковин избавиться не хотят... Может они (в смысле опоки) типа не в курсе, что литейку с мылом помыли?
Насчет отпуска - мои соболезнования. Мой тоже безвременно закончился :(
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Откуда: СПб

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
как успехи, дружище?
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
stimer,
Пока никак. Ввидение новой лигатуры - это увеличение метала, который потом нужно отправлять на афинаж. При наших обёмах - это 1 кг.. На одну елку брать - может за раз и не увижу результата - то есть у нас бывают елки безбрака. Шеф хочет покупать афинажную установку, наверное уже подожду, что не так накладно было эти афинажи делать...
Изменено: sukhotskyy - 30.08.2012 10:13:49
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Ввидение новой лигатуры - это увеличение метала, который потом нужно отправлять на афинаж
не факт. особенно если попадете в цвет.
Цитата
у нас бывают елки безбрака
так это уже отличный повод для анализа причин брака! в чем то же  есть отличия при получении нормальных и бракованных елок. их просто нужно отыскать. Всего лишь нужно терпение, наблюдательность и скрупулезное фиксирование изменения всех  факторов, которые могут повлиять на пористость и раковины. я в свое время их насчитал 26, пока не нашел вредителя, точнее - вредителей. хотя это число не окончательное...
Изменено: Leo - 30.08.2012 10:34:22
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
слушайте!
я ни фига не специалист в литье.
мой опыт в этой области ограничивается полутора десятком отливок вручную "избыточным давлением"
в простонародье "хлопкОм"
но блин когда у меня появился "пузырь" с правильной структурой весьма себе понял что недожег воск.
соответственно получил газовый пузырь в металле.
Вам три страницы из 17 (!!!) говорят проверь термопару, проверь полноту выгорания воска !

и что?
отчего же пузыри ?
насколько честную температуру показывает  Ваша печь?
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
Лемур,
Так проблема проверить термопару. Начали искать в городе, что б подключить к тэстэру, не могу найти такой термопары. Так, если смотреть по тому, что она показывает, когда печь холодная, вроде правильно.  Это первое. Во вторых, время выпарки увеличивали на 740 до 5 часов - я думаю воск бы згорел. И визуально - при 740 градусах в печи всё в красном цвете - и опоки, и стенки печи. Когда температура падает до 600-580, красный цвет пропадает. Я понимаю, что все думают что я всё отрицаю, и не прислушиваюсь к советам. Но я ограничен в финансах. Если прочитать все 17 стр., можно посчитать сколько уже потрачено на новые резинки, стояки, очистку опок, новые термопары, прокладки,  и если учесть, что всё заказывается с Европы, то сума уже не маленькая.
К этому всему, ещё и участились случаи с усадкой на белом. Только модель с чистой поверхностью - сразу всё в сыпи...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
температура опоки --один из основополагающих факторов качественного литья!!!

почему делать важные но второстепенные шаги вместо одного первостепенного?!!
:argue:


вам нужна калиброванная термопара!
у вас полка 740 градусов =5 часов?
визуальное восприятие у всех разное.
я например считаю что 740 градусов єто довольно яркий алый, почти оранжевый.
блин, не знаю пирометр на 1000 градусов купите, что ли...
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
я например считаю что 740 градусов єто довольно яркий алый, почти оранжевый.
thumbup2  :clap_1:  :clap:
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
Уже пошла связь с итальянцами. По фото сказали, что это не воздух в восковках, а реакция смеси с металом, и как следствие реакция с выделением газа, который и формирует "пещеры". Пока решения не дали, скинул циклы, дополнительные фото, марки.... Сказали дадут знать...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
реакция смеси с металом
похоже они тоже зрят в корень :) . но тут надо держать ухо востро. то что они под эгидой помощи раскрутят на покупку своих товаров - даже не вопрос. работа у них такая. благотворительностью они не занимаются. главное сильно не налететь. дай бог, чтоб европа не облажалась. как это было со мной. :) удачи вам. пусть все будет хорошо
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
Leo,
Ну легатурой мы их и так пользуемся, тут вопрос поменять легатуру на другого производителя - а это для них наверное тоже стимул - в месяц  на 2000 дол. заказуем.
Изменено: sukhotskyy - 06.09.2012 18:04:45
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Откуда: СПб

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
ты ж нам сразу дай знать!
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
sukhotskyy,
ну за эти бабки они поборятся. :)  если контора серьезная. у проголда есть например неплохая лаборатория. да и спецы в италии ничё так были. не лохи. может и разберутся из-за чего формомасса сыпется.
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 07.01.2013
Откуда: Киев-Харьков

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
sukhotskyy,
Приветствую  всех уважаемых форумчан!!!Очень интересная и полезная тема была поднята,но как-то не доконца...Для меня самому все эти проблемы актуальны...Может с нового года появяться силы у автора???Чем закончилась борьба с таким серьезным недугом наших сплавов!!!Всем сил,удачи и благодарных клиентов!!!
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009

Сообщений: 511
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 5
LITNIKOV,

Да как-то уже сил нет. Всё возможное перепробовал. Мне кажется, что после нового года, ещё хуже стало. Хотя, как писал, оборудование драется перед праздниками. Такое ощущение, что когда машина вся в копоти, брака менше.
19 страниц 1 ... 15 16 17 18 19 >
https://www.traditionrolex.com/13