Развернуть ⇓

Djimiko
Собственно, микроволновой нагрев тоже индукция,только на более высокой частоте. Но этот принцип нагрева открывает довольно большие перспективы. Помимо тигля для плавки, карбид кремния можно ввести, допустим, в состав формовочной смеси. При прокалке в свч в этом случае опока будет прогреваться не снаружи, а - изнутри, что намного быстрее и эффективнее. Гипс можно заменить другим связующим и тогда получается аналог стоматологической шоковой формассы, которую можно греть с любой скоростью. Есть у микроволнового нагрева еще и другие возможности.  Я думаю , что найдутся мастера которые смогут их реализовать.

uvrigel,
угар мешает) угар поболее чем в индукционной....       тем более кислородом...   опилки раздувает больше, чем например, чистый осажденный металл при плавке...   технология интересна с позиции экономии на угаре... самый большой угар на плавке шлиф отходов...
можно и не прокаливать в муфеле с бурой а просто залить опилки жидким флюсом и хорошо перемешать...  

микроинструмент,
можно ли плавить платину?
Насколько понимаю, три вопроса:
-хватит ли мощности магнетрона;
-материал тигля;
-теплоизоляция тигля.

Дмитрий
Точно ответить на этот вопрос пока не могу. Скорее всего расплавить платину в СВЧ можно. Мощности хватит.  Если в материал тигля ввести диоксид циркония, то он выдержит температуру. Теплоизоляцию тигля можно выполнить комбинированной, сделав первый слой из гранул того-же диоксида циркония. Но лучше, чтобы сразу произвести литье, литейную чашу объединить с опокой и предусмотреть установку поршня для литья под давлением. Тогда ,по идее литье будет выглядеть следующим образом.Заложив металл, сборку опока-нагреватель-теплозащита устанавливаем в СВЧ на фиксируемое место, сверху через отверстие заводим поршень с изолирующей прокладкой и включаем нагрев. Достигнув необходимую температуру, продавливаем поршень и производим литье. Если необходим аргон, то подвести его в зону плавки через тонкую трубочку - не проблема.

А тигель из карбида кремния разве не выдержит, вроде температура плавления  2730 градусов?

По сведениям из разных источников карбид кремния выдерживает до 1700 градусов. По факту на данный момент тигель выдержал 1550 градусов - удалось расплавить палладий. Выше пока не пробовали. Сейчас заказали платиновую термопару Т-ПР-Б. Надо все таки, точно мерить температуру. Будем  пробовать.

Djimiko,
Насколько там велик угар *?
И если дальше в обработку,то тоже в угар.Плюс потеря времени и много лишних телодвижений.
Суть в том что ты из под кислорода?бензина в один прием делаешь и плавку и отливку.При этом контролируешь процесс. Ради того что бы сплавить опилки этот балет выглядит сомнительно.
Давай те так.
Зададимся вопросом, на больших предприятиях чем плавились и плавятся? Вот там объемы вот там потери.
Принципиально все на пальцах, а на практике неизвестно на сколько хватит микроволновки если больше 100 грамм плавить.И насколько это выгодно?
Считать надо не только угар.Но и потери затраченных ресурсов и время.
Еще раз спрошу. Хотя бы тестировали отлиться на "картошку"?

это литье опоки избыточным давлением?опилки всегда сплавлял отдельно и после проверки пробы уже решал куда дальше запускать металл, но в проволоку старался не использовать...    в пластину чаще всего...плавят или индукционной печью или резистивной...    а кто мне мешает насобирать опилок и сплавить ...   чтоб  не суетиться по мелочи....   от перестановки слагаемых сумма не меняется....
  например с серебром я там и поступаю, только опилки не плавлю, а сразу в аффинаж...    по времени и по телодвижениям гораздо легче получается




чтоб продолжить обсуждение нужно практически сравнить угар при плавке в индукционной печи и открытым пламенем....  особенно шлиф отходы...  будет видно потери и возможность экономии...на предприятиях есть работник на которого можно повесить все угары)   не вложился в угары и вычтут из зарплаты....   большие предприятия это не показатель

надо что бы тигель не реагировал с платиной, вроде там другие материалы идут... там кажись должна быть магнезитовая набивка со связкой из известкового молока.....
подобную штуку видел в германском каталоге зуботехническом... там тигель или магнезит или чего то такое..... с отверстиями  а на него уже опока и заливается формухой... плавка в магнезите а лили давлением.....
то есть надо комбинированный тигель с опокой..... есть такая мысль..скажем из лески 0.3-0.4 навить на спицу спираль и заварить в кипятке... она запомнит и останется пружинкой...... потом лесочные пружинки припаять  скажем к крапанам кольца и вывести в дно опоки.... сделать типа лифта снизу печки, и кран и короткий мундштук из кварцевого стекла с площадкой ..через асбестовую прокладку (по периметру) поставить прокаленную опоку и королек ранее сплавленной платины, разогреть до сколько можно тем же мапп газом и снизу ввести в теплоизолированную шахту, потом греет магнетрон и по отсчету времени (придется методом тыка изучать) как металл расплавится открыть кран , в вакуумную камеру литров25,  по идее это должно дать возможность литья в не газопроницаемые формы... подобно тому как льется в резиновую прессформу воск.... откачка через выпор и воск влетает...... пробовал так золото лить..можно в холодную опоку....
а вылиться металл не сможет..так как спиралька тонкая и длинная..он в ней и застынет..... главное что бы объем кварцевого мундштука был меньше а камера предварительного рпазряжения больше....... и пружинок несколько... разряженный воздух раз сотни раз подвижней металла и соответственно всяко сдуется из полости быстрей... а металл спиральки заткнет... ну для воска выпоры 0.8-0.9 делаю..может и толще надо пробовать.....

Ну вроде пишут идёт магнезит или диоксид циркония... Так что и то и то пойдёт, вопрос технологий и цены изготовления.

Сергей Вальтман
На самом деле сейчас создалась интересная ситуация. Есть и технологии и материалы. Но есть и большая инерция невосприятия чего-то нового. Цены при нормальной организации производства можно держать приемлимыми. Мы например оптимизируя производство не поднимаем цены на свои печи в течении  6-ти лет. И не планируем пока это делать. Что касается цен на тигли , то есть например, технология СВС-керамики, с помощью которой теоретически можно осуществить любые задачи по огнеупорам без огромных трудозатрат и соответственно без непомерно завышенных цен. Жаль еще что люди мало стремятся к сотрудничеству и варятся, что называется, в собственном соку. Мы, например, в союзе с единомышленниками  могли бы продвинуться в своих разработках намного дальше. Так ,что если у кого возникнет желание - пишите,звоните,приезжайте.

ЦА₽Ь К,
с возвращением вас.....сударь !
Я рад, что справедливость восторжествовала !
По поводу  тиглей из диоксида циркония, когда то интересовался этой темой,

в одних источниках 2400, в других 2300С.
Я плавлю именно в них, трескаются со временем, но живут пока!

Djimiko,
интересно, как ты определяешь этот угар ?
Опилки (шлихи) , опилкам рознь.
Если все делать аккуратно, думаю, что ничего криминального не произойдет.
Я плавлю мягким пламенем запеченные опилки, получается очень быстро и не вижу смысла заморачиваться
с инд. нагревом.

А Вы просто делайте то что хочется и не обращайте внимания))) когда будут первые успехи то инерция смениться на поддержку...   так было и с другими идеями... пневмоштихель Вальтмана например...    Потенциал у Вашей идеи есть однозначно...   Везде в ювелирном деле где применяется индукционный нагрев там уместны Ваши опыты....

взвесить до плавки опилки и после....  есть же опилки чистые без абразива например, просто металл в форме опилок.....       немного странный вопрос для ювелира))))да заморачиваться никогда не нужно) тут все индивидуально...у кого какие опилки и сколько этих опилок вообще...   сколько шлифовальных отходов и осадка с рукомойника...    вижу выгоду в этом если есть заказы на серийное золотое литье с доводкой...    Тут вот тему развивают в индукционной отливной платины, тоже любопытно это....

Djimiko,
ну пока тут больше идей, чем конкретных результатов.
Я уже писал автору, что если он доведет до ума эту идею, ему цены не будет.
Увы, но пока радоваться особо не чему.
Уж если он собрался переделывать микроволновку в литейку, тогда , мне кажется,  проще задуматься над своей конструкцией, использовать нагреватель (магнетрон), со схемой обрамления, а все остальное конструировать самим. По мне, так проще самому слепить, чем заниматься переделкой.

тут где то на форуме один участник выкладывал отчет с фотографиями о результатах плавки золотых опилок... думаю никто не будет спорить что угар в микроволновке будет меньше чем при сплавлении открытым пламенем...    а значит уже есть выгода и это оправдано в принципе при определенных условиях...  Пневмоштихель тема тоже начиналась с опытов, а теперь вот копируют ее по всему миру...

Сергей Вальтман,
насчет выпаров... о каком металле идет речь, я не понял ?

Вот видео 2012 года,где льют металл плавя в микроволновке.

TermSF,
интересный фильм.
Только к реальной сегодняшней жизни, это литье мало подходит.
Нет контроля температуры, мужик долго и нудно уст. опоку,
тигель доставать очень неудобно, край тигля при таком захвате может запросто обломиться,
с вакуумом тоже не понятно.
Вообщем , больше вопросов, чем ответов.