всегда корольки.

камера вакуумная 20 литров
2 насоса, откачивают за 20 секунд.
елки и отдельно восковки обезжириваются, омо и спиртом.
может насосы слабы? или можно увеличить диаметр шланга, хотя там в самом насосе отверстие всего на пару мм больше, можно рассверлить, но может нужно покупать насос, тогда какой?и видео записал - https://youtu.be/bRJoEj4Hwlw


на видео не видно, вот тут видно, если впустить воздух эти пузыри превратятся в 10 раз меньше, но по


количеству также. причем хоть час вакуумируй, хоть как по инструкции.

подскажите пожайлуста, у кого 20и литровая камера, какие стоят насосы. не могу найти.

Adventure, второй насос лишний... пузыриться будет пока вода не выкипит.
заметил, что у меня корольков практически не было на насосе от промхолодильника, на нём
вода не доходила до кипения даже при 25'C... как только применил 2-х контурный НВР,
пошли эти проблемы и поймать точку невскипания стало сложно.

Такая же фигня была. Что странно корольков не было. Спрашивается, а почему такой акцент именно на вскипании? Ну не кипит, да и фиг с ней. Может в ней воздуха нет. Главное чтоб корольков не было, нет?  Я из-за этого "некипения" даже свой НВР разобрал, промыл, прочистил, масло сменил. Ну начало кипеть, а толку? Корольков как не было, так и нет.  В общем думаю так: не кипит - фиг с ним, лишь бы без корольков.  

Dagmen,  с Днем рождения!

не знаю, у меня кипит - корольки! немного не доходит до кипения - и корольков почти нет...  

Без шуток, попробуйте антистатиком пшикнуть, они иногда от электризации держатся хорошо.. ..

Спасибо.    Ну так нам же не шашечки, а ехать!  

Если я правильно понял, мой насос двухступенчатый и из за этого возможно проблемы?

Если брать новый, то какой? сколько литров в минуту должен откачивать насос для камеры 20 литров?

вы вообще  про формомассу  разговор ведёте или  просто воду дегазируете??
вам пора уже к фактическим экспериментам приступать ...теорию потом  нагоните  

и корольки в металле предъявите сообществу!!

Так я лью лет 6, зачем воду, конечно формассу... Просто поднадоело их в ручную убирать. это редко но заставляет выкинуть изделие, а обычно в ручную убираются все, но время та жалко.

вы по виду королька причину узнаете?

Adventure,  Ваш насос вполне производителен - 3.7 л/мин.
долго гонять на минимальном давлении нет смысла - газы идут из воды при её кипении (не доводить до кипения)
в конце времени вакуумирования (за 5 сек.) нужно включать вибрацию и плавно начать сбрасывать вакуум.
именно так я собираюсь поступить при очередном литье...  

Видите вы визуально кипение смеси или нет - это не важно. От разряжения в ней все-равно образуются пузырьки газа, которые должны схлопываться при возвращении к атмосферному давлению. И тут может быть два момента: 1 - слишком теплая вода - из-за этого рабочее время смеси вода\формомасса сокращается, 2 - слишком производительные насосы вытягивают воду из смеси, что так-же сокращает ее рабочее время (это кстати можно увидеть по "туману" в вакуумной камере) и косвенно по облою при литье - недостаток воды делает массу более хрупкой. Соответственно первый вариант решения проблемы - использовать менее производительные насосы или же пользоваться только одним, вместо двух, как у вас сейчас. вариант второй - сократить общее время на замес и вакуумирование. По всей видимости в вашем текущем процессе смесь начинает кристаллизоваться до того, как пузырьки окончательно схлопнулись. Я бы порекомендовал начать с уменьшения общего времени на замес и вакуумирование на 30-60 секунд.

Проверить насос напрямую манометром диаметром от 60мм и больше, не китайским. Или оттащить в сервис на проверку, но нормальный манометр Вам ещё пригодится. Стрелочные манометры -вообще очень грубая штука. Полученный результат сравнить с вакуумом в вашей камере без загрузки, по натеканию проверите на течи, по скорости откачки прикиньте реальную, а не паспортную производительность. У меня leybold trivac25, про корольки от излишней кубатуры ничего не слышал. Сейчас остался без 380, придется покупать частотник.

Мдя. Корольки у меня бывали, но по недосмотру (пофигизму), либо недовакуум,особливо в поднутрениях, ежели на елке их не вывернуть никак, но на плоскости... Объект(модель) типа "монета" в елку ставим ребром вертикально, будет одинаковый пролив рельефа с двух сторон, литник под углом по касательной, нужна схема-нарисую. Шершавки фона воздух могут придержать, но с обработкой елки смачивателем это уходит, остаться может только "водяной" королек, но они мельче и механизм образования другой (рассмотрен на форуме,например: https://www.jportal.ru/forum/forum8/topic21650/message383773/#message383773 ) Два насоса- хорошо, три-еще лучше, можно еще струйный добавить, почти космос будет, а зачем? Минус единица на манометре за 15-30 секунд есть - больше и не надо, у меня стрелка подгибается, так время сокращаю, воду всю высосет, как здесь писали, будет хуже. Стоит проверить "очко"уровня масла в насосе, не подрос ли уровень)))

Производительность насоса лишней не бывает.


Облой бывает как раз от избытка воды, когда замес фм слишком жидкий.


Adventure,
Скорее всего производительность насоса недостаточна, возможно где то сифонят шланги-краны.
Помимо манометра можно обратить внимание на то, как поднимается фм при вакуумировании - если увеличивается в объёме примерно в два раза , то с самим насосом скорее всего всё в порядке и проблема в чём то другом. Обезжиривание - суеверие. А вот пшикнуть антистатиком, как советует Сергей Вальтман, может помочь слабоватому насосу сделать своё дело.  

Вячеслав С.,
да их два,вроде, по словам ТС

Да, но тем не менее корольки на отливке и, по моему,  даже на внешней стороне. а не в поднутрениях.

Сергей Вальтман правильно сказал, антистатик, смачиватель, да хоть бычья желчь... помогают они прилеганию массы к модели. Когда только появились всякие сент-луисы, один уже покойный хороший человек посоветовал сделать очень спорную по монтажу елку и отдать на формовку мужикам с таким миксером. Сделал. Потратил пригоршню всяких восковок, пролил латунью. Проверил с полсотни решений литниковой системы, много чё запомнил.