Развернуть ⇓

AlexSpb, мне так кажется, что строительство станка - задача техническая, и начмнать её нужно с постановки тех. условий. То есть - что хотим получить на выходе, какую точность? После определения требуемой точности определяются  допуски на люфты и погрешности. Далее - какими средствами этого добиться. И, главное, реально ли это за разумные деньги ("разумными" я лично считаю примерно 1/5 от стоимости заводского станка). Если игра стоит свеч - можно идти дальше, если нет - либо отказываемся, либо снижаем требования.
Без этого, имхо, будут пустой трёп - а что лучше, портал или крест, а дайте схемку, и т.д....

Изобретать т.з.не надо,возьмите ттх аналогов и пробуйте повторить или приблизиться.

Итак, в данной теме очередной новый станкостроитель:

"Сделать единичный станок за недорого с параметрами превышающими даже дорогие станки не проблема..."

Вот это очень хороший американский станок Micron, адаптированный под ювелирные восковые модели http://www.modelmaster.com/microngallery2.php

его характеристики:
- повторяемость - 0.01 мм
- ресурс круглосуточной трехсменной работы (кратковременные остановки  только для перезарядки заготовок):
  а. по шпинделю - около 1 года, после чего требуется замена подшипников шпинделя.
  б. всего станка - 10 лет.
- стоимость, без поворотного стола - 14 тыс дол.

Пожалуйста, сделайте станок лучше и дешевле!

Dmitri, ясен пень, что всё самое лучшее в мире - это американское, остальное - отстой и туфта.
Простите за переход на личности - а у Вас есть какие-то более свежие предложения, чем "купить американское"? Сменили бы пластинку для разнообразия, а то скучно.....
Это что за такая характеристика станка - "повторяемость"? Может, Вы перевели неправильно? У обрабатывающих станков, к которым относится и приведённый, в ТТХ такого нет. Или это обыкновенный американский рекламный трёп?
Ресурс - жля кого и для чего? Если я, например, не собираюсь резать восковки в 3 смены - то и эта характеристика для меня лишняя.
Сначала всё-таки стоит определиться - для каких целей строится станок (ессно, у каждого цели свои).
 
Вы перепутали. Это на форуме CNC-станкостроителей пытаются "лучше и дешевле". Здесь задача принципиально другая - получить восковку.
Я повторю свою мысль - Вам станок для чего? Из любви к CNC? Для самовыражения? Для спортивного интереса, сделать лучше заводского?
Мне, в свете данного форума - получать восковки более легко, быстро и качественно, чем без станка. И всё. Вот под эти цели я бы проектировал свой станок. А будет он лучше или хуже какого-то там - мне пофих абсолютно, если он отвечает моим потребностям.

Treugolnik,  "а то скучно....." если Вам скучно, то не надо отвечать на мои сообщения, зачем так много букв написали?

"У обрабатывающих станков, к которым относится и приведённый, в ТТХ такого нет. Или это обыкновенный американский рекламный трёп?"

http://www.abuniversal.ru/prototypes/isel-02.htm
http://www.exen.ru/catalogue/?742=
http://knuth-rus.ru/catalog/289.html
http://www.stankomach.com/content/view/181/202/

Совсем не обязательно что-то смыслить в станках и зать о них хотя бы элементарные вещи, главное дать отпор зажравшимся тупым американцам.

Больших Вам лично успехов в строительстве своего станка!

Я не знаю что построит Treugolnik.
Не хочу меряться кол-вом авторских св-в и проданных для индустрии проектов т.к. всегда будет какой-то Dmitri который будет восхвалять мак-дональдс, говоря что вкусно и полезно.
Лично мне наплевать на сомнения даже друзей,не говоря о прочих.Берусь,делаю, потом слушаю что были не правы.
Для того,чтоб понять почему продаются какие-то станки,товары и дрянь в мак-дональдсе нужно несколько больше знаний и пониманий чем просто станкостроение.

А можно попросить участников данного антиамериканского Блокнота Агитатора попросить сначала построить хотя - бы один станок, хотя - бы похожий на китайский, показать его Форуму, а только потом только начать расхвалить самих себя.

Достопочтенные, вы сначала хоть что-то создайте похожее на станок, не тратьте столько усилий на нажимание клавиатуры!

абсолютно согласен!!
Подождите.
Другие станки (CNC-magic) я потихоньку произвожу, и ювелирный потихоньку будет. :?

Я не люблю больше всего в своей жизни слово "будет"!

Дмитрий, ну в Вашем мирке лицензий, лоеров, контроля, силы бренда, страхов и страшилок наверное точно ничего не будет . Канада может спать спокойно.

http://www.vz.ru/society/2008/1/30/141374.html

Цитата из статьи:
"Одним из самых важных аспектов, по мнению респондентов, является и то, что Ванкувер не рассматривается террористами как мишень для атак. "
Выпалржать.  

Мдаааяяяя... отстал я от жизни. Опять копируем  у Запада бессмысленные технические характеристики.
Может быть Dmitri или кто-то ещё объяснит мне, что есть в данном случае "повторяемость" и каким образом она связана с точностью?
Повторяемость чего именно? Попадания в заданную точку, при том, что точность попадания уже задана другим параметром? Что нужно сделать с этой "повторяемостью", приплюсовать к точности? Тогда заявленная, допустим, 0,02 при "повторяемости" 0,01 превращается в 0,03...
Иногда прикольно перекинуться парой слов в каким-нибудь заокеанским "агентом влияния".

Повторяемость один из важных для нашей юв. индутсрии параметров.

Этот параметр отвечает за то, насколько точно станок возвращается в одну и ту же точку.  Этот параметр зависит не только от точности приводов и механики, но и от шпинделя, факторов внешней среды и т.д.
Например, если шпиндель при нагреве удлиняет точку 0 инструмента, то повторяемость уже будет не та. Если станок раскачивается на основании, то он снова не так точно возвращается в свою позицию и т.д.
Кому понравится, когда запустив кусок программы не меняя 0 и инструмента, вы увидите перепад относительно предыдущего пути.

Dmitri “любит” своих и не “будет” любить других.

Он вообще-то важный параметр во всей обрабатывающей промышленности - при всей бессмысленности по сути.

Переводя на простой русский язык - это и есть точность позиционирования. А добавка такого параметра в ТТХ, имхо, не более, чем рекламный трюк производителей.

Для примера, если я ставлю фрезу в точку 0 и задаю ход по оси Х 10 мм, то фреза должна остановиться именно через 10 мм +/- точность позиционирования. Если она - 0,02 мм, то фреза остановится в диапазоне 9,099 - 10,0 01. (Кстати, у производителей в моде такая прокладуха - заявлять точность позиционирования как отклонение от заданной в одну сторону, при этом фактическая получается вдвое больше). И так фреза должна детать хоть 10 раз, хоть сто - это есть норма для любого станка, и именно это называется точностью поз-я.  Если к этому отклонению приплюсовывается ещё и "повторяемость 0,01", то фактическая точность поз-я получается с прибавкой 0,01 в каждую сторону. И по факту имеем разброс 9,098 - 10,002 - то есть 0,04 мм!!!
Да, Вы правы. Доктрину Даллеса никто не отменял, и идеологическую войну никто не прекращал. Такая вот работа у человека, ничего личного...

А плохих детей приносят дятлы... нет! это дятлы делают плохих детей!!!!

Треугольник, вот вы опять мыслите не величинами нашей индустрии. Я практически никогда не использую 10 мм фрезы. Один из самых используемых инструментов, это 10-градусный гравер, с диаметром пятна 0,1 мм. Представьте себе, если будет отклонение на 0,04 мм, как это отразится на модели?

Гигант российской станкостроительной мысли, наш уважаемый Treugolnik, заявил уже неоднократно, что:

"Это что за такая характеристика станка - "повторяемость"? Может, Вы перевели неправильно? У обрабатывающих станков, к которым относится и приведённый, в ТТХ такого нет. Или это обыкновенный американский рекламный трёп" "Опять копируем у Запада бессмысленные технические характеристики." "Он вообще-то важный параметр во всей обрабатывающей промышленности - при всей бессмысленности по сути."

Спорить с такими "станокостроителем" не относится к моей специальности, я не психитерапевт.

Для тех немногих, на этом Форуме, кто еще способен адекватно воспринимать информацию, вот ссылка на японскую компанию THK, о которой я писал ранее, кторая является мировым лидером по производсиву компонентов для ЧПУ станков. Там просто и доходчива обьснено, что такое точность позицирования и что такое повторямость.
http://pdf.directindustry.com/pdf/thk/thk-general-catalog/328-30617-_454.html

Кого реально интересует тема ЧПУ станков для ювелирки, пишите, спрашивайте, всегда отвечу и помогу.

Раз пошла такая пьянка,то уж помогите..
Для ювелирного станка

Расход по осям?
Оптимальная на ваш взгляд кинематическая схема?
Среднестатистические при работе G00 G01 линейных осей?
Шаг швп и соответственно момент,индуктивность и сопротивление моторов?
Вопросы есть и еще,но сформулирую позже.