https://www.traditionrolex.com/13
52 страницы 1 ... 44 45 46 47 48 ... 52 >
NS CNC - новые станки для ювелирного моделирования - 4 , Все об NS CNC
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
Дорогие мои  коллеги!

Начинаю свою очередную тему про наши NS CNC станки. Ее начало совпало с началом реального воплощениея в жизнь вековой мечты всех ювелирно-чпу-станочников - иметь КАМ программу, в которой есть только одна кнопка "Старт", которую надо нажать и программа сама обсчитает многостороннюю сложную модель. Это особенно актуально стало для 5-осевых станков. Отсутсвие такой программы было весомым аргументом сторонников 3Д принтеров в борьбе со станками.

Мы сделали этот шаг в сторону создания NS CAM, которая сама сама анализирует данную ей модель и сама просчитывает поочередно все стороны модели, автоматически переворачивая ее на нужные углы. При этом она еще делает вспомогательные процессы, как, например, предварительная обрезка заготовки. Результат ее работы - это один целый файл с G кодами и абсолютно никакого участия человека.

Привожу первое публичное видео реального просчета простого обручального кольца. Шаг 0.03, фреза 10 град, 0.10мм шарик. Время всего просчета примерно 15 секунд. Видно по часам. В просчет вошло 9 различных процессов. Все они сделаны автоматически, никакого касания ни одной кнопки, кроме "Старт". Пока она еще считает под Райно-4. Надеюсь скоро она заработает под 5-й. Тогда просчет сократится до нескольких секунд.

Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 19.12.2009
Откуда: Это город на Неве.

Сообщений: 748
В друзьях у: 0
Голосов: 262 / 236
Цитата
ювелир12345,
Причем тут цена восковки. Я же ясно написал, все зависит от прибыли от конечного изделия. Кто то сидит на массовке, где маржа 5тр с пары обручалок,а кто то делает колье все в бриллах.
Здесь в теме СNC, речь идет именно о восковках и станках.
А не о том сколько ты получишь денег за караты перепродав их в розницу конечному клиенту.
Это вряд ли кого то интересует.
Так же как и массовка.
CNC Magic the best of the world's tool for jewelers.
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
kyznes,
Думаю,вы ошибаетесь,как раз в первую очередь всех интересует прибыль,а не восковки,а станок это инструмент для достижения этой цели
Модератор
Регистрация: 29.12.2004

Сообщений: 817
В друзьях у: 8
Голосов: 115 / 1
Цитата

kyznes,
Думаю,вы ошибаетесь,как раз в первую очередь всех интересует прибыль,а не восковки,а станок это инструмент для достижения этой цели
Совершенно согласен. ТС начинал тему исключительно для получения прибыли, а не для ознакомления с технологиями резки восковок на рекламируемых станках.
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
Привет.Восковка изготовлена на станке Мира2
Пользователь
Регистрация: 08.09.2007

Сообщений: 102
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Цитата

Всем доброго времени суток, Денис, я вашей работой столько проблем поимел что просто Ж......., это так к слову, а вообще про обучение можно по подробней заранее спасибо
не ту страну назвали Гондурасом.....
Пользователь
Регистрация: 18.04.2010
Откуда: Ярославль

Сообщений: 1530
В друзьях у: 2
Голосов: 222 / 20
Цитата

Цитата
(elcardo 27.04.2013 22:06:38)
....я вашей работой столько проблем поимел что просто Ж.......
можно подробнее?  :blink:
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
Samson,
Здравствуйте.Этот заказ сдан в первых числах апреля.рекламаций мне не поступало.На фотографии видно,что восковки нормальные.

Представьтесь и расскажите,что конкретно Вам не понравилось.
Пользователь
Регистрация: 08.09.2007

Сообщений: 102
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Цитата

Samson,
Здравствуйте.Этот заказ сдан в первых числах апреля.рекламаций мне не поступало.На фотографии видно,что восковки нормальные.

Представьтесь и расскажите,что конкретно Вам не понравилось.
Денис, здравствуйте, меня зовут Сергей, монтировкой и закрепкой этой модели занимался я. Я не говорю, что восковки плохие, да простит меня уважаемый Денис, но на фото видно, что накладки не садятся на свои места, при чем все три, пришлось, сильно постараться чтобы их туда посадить, и внутри кольца под накладками в выборке профиль в виде крыши дома "^", это красиво не спорю, но там же и припой после монтировки остается, а так как направляющие накладок не встали заподлицо, пришлось припоя положить достаточно и убрать его не повредив профиль не получиться. В общем вместо "^" получилось "--",[IMG]. А по поводу рекламаций, то их не поступит , изделие ужо давно туту[IMG]. Да и непревыкли мы жаловаться, как говорит один наш общий знакомый "надо сделать красиво". Просто увидел фото. Вообще меня больше обучение интересует.
С уважением.
не ту страну назвали Гондурасом.....
Пользователь
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: С-Пб

Сообщений: 273
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 1
 Сейчас фрезеровщик скажет "-Это не я моделировал." и застрелица)))))))))))
Vecheslav Stek
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
Slavka J,
Нет,не застрелюсь.И моделил я и фрезеровал. ТО,что они не вставляются, так станок не панацея, у вас есть руки - подгоняйте по месту после литья.
Пользователь
Регистрация: 18.04.2010
Откуда: Ярославль

Сообщений: 1530
В друзьях у: 2
Голосов: 222 / 20
внесу свою лепту в обучение х-мастеров
что бы что то вставлялось во что то, не надо это что то из чего то тупо выбуливать
что то должно от чего то отличаться по размеру примерно на 0,07 - 0,1 мм
и всё будет вставляться без подгонок в металле
выбуливайте отверстия штифтами чуть большими, чем будут вставляться и будет счастье

аминь
Пользователь
Регистрация: 08.09.2007

Сообщений: 102
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
elcardo,

Цитата

Slavka J,
Нет,не застрелюсь.И моделил я и фрезеровал. ТО,что они не вставляются, так станок не панацея, у вас есть руки - подгоняйте по месту после литья.
Денис, да ладно, уже проехали, меня больше обучение интересует?
не ту страну назвали Гондурасом.....
Пользователь
Регистрация: 07.10.2010
Откуда: Тюмень

Сообщений: 154
В друзьях у: 2
Голосов: 105 / 5
Samson, Samson,
В этой модели только одно можно было по другому сделать в место штифтов боковых стоек квадратные стойки поставить.Чтобы после пайки можно было зачистить поверхность от припоя. И жопы в этой модели  по сборке нет вообще.  Даже если она домиком.после литья усадка.да и потом надфиль есть.Припилил боковые  направляющие пазы в кольце,чуток, в накладке.полирнул.А потом паяй. Швы хрен увидишь.В нашей стране 90 процентов ювелиров толком делать не умеют. Потом грешат на всех кроме себя.   Станок и модельер решает их проблему не квалифицированности мастера монтировщика.С приходом машин и технологий мастеров универсалов совсем не останется. Сам я мастер универсал.
AndreyChernyh
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
ancher 72,
Аплодирую стоя
Пользователь
Регистрация: 23.01.2009

Сообщений: 212
В друзьях у: 0
Голосов: 14 / 1
elcardo,
А я не аплодирую. Для того и нужны ваши услуги что бы не высоко квалифицированные ювелиры делали работу а студент мог без проблем собрать изделие.
А классный мастер и без моделирования и фрезеровки сделает изделие.
Послушал бы я что вы говорили бы если бы заказали модель а потом бы сидели и подгоняли фигачили его вместо часа часов так 6.
С уважением MASTERJEWELLER.
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
master3dmod,
Я прямо весь в сомнениях,спорить тут с вами или нет...
Думаю,нет смысла.
Пользователь
Регистрация: 18.04.2010
Откуда: Ярославль

Сообщений: 1530
В друзьях у: 2
Голосов: 222 / 20
Цитата

master3dmod,
Я прямо весь в сомнениях,спорить тут с вами или нет...
Думаю,нет смысла.
понятно нет смысла, модель говно
ИИИИ
Пользователь
Рейтинг: 2
Авторитет: 4


Сообщений: 1
Регистрация: 07.10.2010
Откуда: тюмень

_____________
ещё раз - Сообщений:1
Пользователь
Регистрация: 07.10.2010
Откуда: Тюмень

Сообщений: 154
В друзьях у: 2
Голосов: 105 / 5
Если рассказывать о всех технических моментах от начала до конца.Можно за бесплатно открыть курсы обучения ювелиров. в 90х нам к столу мастера не разрешалось подойти и посмотреть.А как хотелось!В продаже не было вообще инструмента. Обыкновенный крестик католической формы выводился на на всех видах шкурки.И задняя часть исуса была выведена тоже на нулевой  шкурке.Учились все без учителя сами.В ювелирную мастерскую не было возможности устроится работать,даже по блату.Я попал туда случайно.Первый раз сделала набор мастерская учеников монтировщиков. Я видел как работали в то время мастера.Кругом ручнуха Литья не было.Камни крепили крапановая и в тело неумел никто.Даже знаменитый Тюменский гравер Вова Туев!Который в железе делает матрицы не хуже модельеров и машин до сих пор. Задачи и цели  у всех разные .Я с самого начала делал еденичные заказы так вышло и происходит до сего времени.А другие как придётся.Вот и делают свой ширпотреб.Но ведь и он нужен.Только вы бы посмотрели на мою домашнюю мастерню.Там железа больше чем на складе металлолома.Это требует эксклюзив.Поэтому знаю многих мастеров что они могут и какой инструментарий у них в наличии,чтобы что то сделать.В итоге когда у них есть заказ ,где они могут заработать ,а инструмента нет они бегаю по мастерам и просят на прокат.Покупать  инструмент они не хотят! В итоге на сеголняшний день их спасает литье и вы модельшики и фрезеровщики.Общая оценка   мастерства мастеров во многих городах на 3.Славный ювелирный град Екатеринбург славен блуждающими ювелирами,как и любой пром город.где безрукие мастера ходят из одной мастерской ,в другую.Нас спасет Украина как в проститутках .так и мастерах.От туда даже к нам в город приехали работать мастера. И я видел их работы.Им нахрен ненужны машины.Качество обработки того же литья на высоте.А почему? Да их приучили на прежнем месте работать, выполнять большую часть операций и полировать под микроскопом в том числе.Наши местные не хотят работать.За 27 лет моей работы я так и не увидел замену мне ,как мастера универсала. Это о чём то говорит. Перспективные мастера в том же Ебурге бросили ювелирку и занимаются бизнесом.Это тоже о чем то говорит.Вот и остается надёжа на молодых и талантливых. Через мастерню моего брата проходило много мастеров задержалось единицы.Нет желания работать,качество работы плохое,а выгони некому будет работать.А в 90х цены на изготовление были ничтожными,так как работа оценивалась не отвеса изделия ,а от фиксированной цены(печатка-600р)И перелом в ценах изменился когда все перешли на литьё за один гр.Особо внесена корректировка цен на изготовление мастерами универсалами,коим я и являюсь.Мне приходилось назначать новые цены на работы.В итоге многие цены  мной установленные до сих пор не поменялись.Теперь мы хоть больше стали зарабатывать братья ювелиры!
В помощь нам пришли машины.Я сам очень долго присматривался и видел огрехи ком программ их несовершенство машин.Мне звонили из Руты и говорили Андрей приеедь посмотри,новое чудо!В итоге я постоянно оттягивал покупу новых технологий.Кризис был толчком для изучения и приобретения машин. В итоге сейчас у меня 3 машины. фрезерыРоланд-40а,МИРА- 2е  5 осевик и монстр который я запускал один раз и он не востребован пока ProJet™ CPX 3500. из помошников у меня только жена.С 1999года я привез литьёвую машину в город первую. Поэтому пришлось отрабатывать новые технологии. Потом и другие стали пробовать лить сами .Но качество им не нравилось. В итоге они лились у нас. До сих пор мы льём для всего города ,многим отказано по ряду причин..Но дело не в самой литейке ,а в металле это первоев технол цепочке. Резиновые пресс формы  соответственно делаю сам. Эта мобильность мне позволяет не зависить от обстоятельств.А только надеятся на себя самого. Так вот пример из недавнего случая с ювелиром. Обратился ко мне коллега и мой давний приятель, сделать оклад с обсыпкой для иконки.Сделаю тебе бесплатно все этапы.в плоть до резинки. Подожди чуток,раз сам не хочешь каждый раз в ручную делать. Оливаем копию из резинки уже в металле. Его просьба была поставить внутри оклада стоечки для впайки штамповки.Но я его отговаривал изначально их не ставить.Оговорюсь мастера стаж 30 лет и я видел его работы. К моему удивлению когда он мне принёс готовую собранную модель у него были просьбы .В модели пару крапанов низковатые .да и стойки мешают. ну думаю обленилась и старая гвардия. Пришлось обьяснять. Модель с большим колл-м крапанов  резинка вся изрезана,чтобы воск затекал в карманы  модели лучше.  Для себя я все восковки под микроскопом просматриваю..если эксклюзив отбор жёсткий. Но за подобное вам не заплатят много.А ты не мог припилить крапана плоским напильником. Я сам так делаю.Он даже до этого не додумался.А стойки мешаются убери лобзиком стойки,тебе легче будет штамповку к детали подогнать из нутри.Да и вывести внутренний борт в зеркало легче.(При ручной сборке такие детали все делаются отдельно и полируются  при каждой последующей операции) Припаял,отполировал,припаял отполировал и так до финиша. Так как через меня прошли все технологии производства от начал и до конца во в сёй сфере даже огранки камней скажу то что, Моделирование качественное затрачивает много времени. Подготовка файла для пятиосевитка много времени. Больше чем порой можно сделать руками.Есть с чем сравнивать. Зибраш проскакал за два дня .В итоге понял может оно мне и нужно Но руками я сделаю быстрее.А у кого нет опыта для него это возможность заказать у вас Максим Ярославский,Егор челябинск ,Иван Голота(укр-а) и т.д.-талантливые   и перспективные. Остальные вымирают. Ювелиры не зарабатывают руками,они теперь являюся посредниками между клиентом и вами!  И вся слава им !А вы в тени...Та что успевайте сесть в проходящий мимо вас поезд!!!!а то он пройдёт мимо.  Ну и на последок.Моё мнение.Фрезеровщик профи да ёщё тот который может творить чудеса и подчинять машину такие как Раймс и т.д. вызывают у меня восхищение.Так как я сравниваю их с мастером универсалом.
Изменено: ancher 72 - 23.06.2013 08:12:17
AndreyChernyh
Пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Откуда: славный город Барнаул

Сообщений: 252
В друзьях у: 1
Голосов: 193 / 53
Максим Ярославский,
Вот это говно,я с Вами полностью,согласен,но,что делать???,Клиент хочет...
52 страницы 1 ... 44 45 46 47 48 ... 52 >
https://www.traditionrolex.com/13