Допустим действительно интересующийся человек спросит меня как положить эмаль на объем.Если я захочу, чтоб он отстал, то скажу чтоб он намазал свой объем клеем и посыпал на него через сито намолотой , сухой, эмалью, высушил и поставил в муфель на обжиг.А если я хочу действительно ему помочь, то поинтересуюсь какое изделие, какой сплав, форма, потребую фото обязательно.А иначе, каков вопрос, таков ответ.
(sofonov 21.11.2020 15:32:49) bazzl, опять констатирую бессодержательный ответ, к сожалению.
Ну, вот(((... опять какой-то ни бельмеса в содержании не смыслящий константирует бессодержательность. Это, наверное, тренд такой, штоле..
Цитата
(sofonov 21.11.2020 15:32:49)Кто-то из местных экспертов способен предметно ответить на вышеуказанные вопросы?
Я по-простому отвечу, по-стариковски: трудно отвечать на глупые вопросы. А если задавший эти вопросы не хочет их переформулировать, то и неохота.
Цитата
(sofonov 21.11.2020 15:32:49)1) нанесение и обжиг суспензии на объеме
Опять суспензия! Вроде бы про суспензию уже зашло и даже с благодарностями. Недолго же этот заход продержался до своего обратного исхода.
Цитата
(sofonov 21.11.2020 16:03:54)не засоряйте эфир своим флудом
В этой теме все, что не про нанесение гильоше на серебро - все флуд. Пришло же в голову кому-то так тему про эмалирование озаглавить. Теперь остается только терпеть.
bazzl, к сожалению очередной пост не относящийся к содержанию. Ещё один диванный эксперт. Модератор, пожалуйста, обратите внимание на провокационность сообщения.
Интересно, а диванный эксперт это кто? Не первый раз от ТС слышу этот оборот? Это похвала или унижение? Если унижение, то это противоречит п.п.2.1 правил форума однако.И прошу заметить, что мой пост содержательно безсодержательный является вопросом по тематике ответов самого ТС, то есть не может быть несодержательным, ибо не противоречит правилам форума раз, является вопросом с целью пояснения значения оборотов, фигирующих в постах самого ТС, как известно являющегося ярым противником безсодержательных постов, следовательно самого таких постов не плодящий.
Коллеги, благодарю вас за активное и очень содержательное обсуждение заявленной мной темы. Особенно радует конструктивный подход к рассмотрению технических вопросов и уважительный тон, с которым мы делимся накопленным опытом и знаниями. По поводу термина «диванный эксперт». Я не стесняюсь этого определения, я сам диванный эксперт. По моему мнению — это эмальер, который не имея практического опыта и навыков (или имеет очень мало), пытается советовать другим, как и что надо делать, либо выкладывает теоретический материал, услышанный или прочитанный где-то в качестве совета. В ходе жарких #*&@ мы пришли к выводу, что универсальный бокс для микроволновой печи принципиально не подходит для обжига эмалей, а только может навредить, создав у начинающих ложное представление о процессе эмалирования. Относительно вопроса обжига эмали на объеме высказался Alexxx: «Если я захочу, чтоб он отстал, то скажу чтоб он намазал свой объем клеем и посыпал на него через сито намолотой, сухой, эмалью, высушил и поставил в муфель на обжиг. А если я хочу действительно ему помочь, то поинтересуюсь какое изделие, какой сплав, форма, потребую фото обязательно. А иначе, каков вопрос, таков ответ.» Из услышанного от Вас я понял, что жидкую суспензию наносить на объем нельзя, а надо ее высушить и в дальнейшем наносить как эмалевую крошку на подготовленную и покрытую специальном клеящим составом объемную поверхность. Из всего написанного вами на форуме ничего конкретного относительно состава клеящего вещества и технологии нанесения на объемную поверхность я ничего не услышал. Поскольку конкретных рекомендаций там нет, то какие выводы можно сделать из этого высказывания: 1. 1) Нужен материал с клеящей способностью, нанесенный на поверхность объема с минимальной зольностью 2. 2) Нанесение эмали происходит с помощью сита насеиванием.
По поводу характеристик заготовки уточняю: 1. 1) Материал – серебро 925 пробы 2. 2) Форма – заготовка получена методом вытяжки с последующим нанесением гельоше узора имеющимся у меня приспособлением.
Думаю, что при наличии исходных данных Alexxx и другие эксперты смогут быть более конкретным, в своих предложениях по оказании помощи начинающим.
(sofonov 29.11.2020 17:01:45)Из услышанного от Вас я понял, что жидкую суспензию наносить на объем нельзя, а надо ее высушить и в дальнейшем наносить как эмалевую крошку на подготовленную и покрытую специальном клеящим составом объемную поверхность. Из всего написанного вами на форуме ничего конкретного относительно состава клеящего вещества и технологии нанесения на объемную поверхность я ничего не услышал. Поскольку конкретных рекомендаций там нет, то какие выводы можно сделать из этого высказывания: 1. 1) Нужен материал с клеящей способностью, нанесенный на поверхность объема с минимальной зольностью 2. 2) Нанесение эмали происходит с помощью сита насеиванием.
Да не, никакого клея. Эмальеры наносят эмаль специальным пистолетом как порошковую краску. Только нужно полярность сменить (это же не краска, электризуется по другому) и заклеить все места, куда не должна попадать эмаль термостойким скотчем. Опытность любого эмальера и заключается в том, чтобы достичь правильного размера частиц в помоле, дабы нормально действовали силы притяжения.
ТС так ловко процетировал меня в своем сообщении, но упорно проигнорировал мою заключительную фразу на счет требования пред'явить фото эмалируемой заготовки.Ну что ж, у всех свои мотивы хранить тайны.Только что ж тогда сетовать, что с тобой не делятся инфонмацией, коль сам ей делиться не желаешь? Здесь, как говорил незабвенный Бендер-Бей, по пятницам не подают, да и вообще не подают, делятся да, но взаимно. А книжку Бреполя ТС так и не удосужился прочесть видимо.Хотя бы 25 страницу.Лень, понятно.Ну и кстати жидкая суспензия тоже , что и мокрая вода))
Юрий Бессолов, сложно не воспринимать буквально описание метода в технической рекомендации. Если написано «сменить полярность», то хочется уточнить : где и каким способом/приспособлением. Также требует уточнения, почему заклеивать нужно термостойким скотчем ? Обжиг будет производиться с ним ? Метод описан новый, я с таким в горячей ювелирной эмали не сталкивалась, поэтому интересно изучить более подробно.
Sd768, могли бы Вы дать более подробное описание процесса ? Принцип понятен , а вот средства выполнения не очень.
Zx11qwerty, я извиняюсь. Хотел ввести в заблуждение не Вас, а топикстартера, который обвиняет эмальеров в сокрытии какого-то суперклея, который сам эмаль притягивает и обжигает заодно. А прочитать одну главу из Бреполя - видимо, это не для таких как он.
Описан фантастический (не существующий в реальности) вариант, когда эмаль наносится по принципу порошковой покраски: пистолет (по типу краскопульта, только порошковый) заряжает и распыляет краску в виде порошка на изделие, на которое подается заряд противоположного знака. За счет этого порошок и прилипает к изделию. Потом это в печь для запекания. Порошок плавится и формируется покрытие.
Вот, в общем-то, и вся задумка: рассказать, что эмаль наносится также, для убедительности сказав про смену полярности пистолета и изделия. Ну также правдоподобней звучит. Жалко клиент позвонил, так бы еще про охоту за старинными установками для порошка рассказал и про то, что в мастерской Фаберже как раз стояли аппараты с "правильной" полярностью.
Ну на счет полярностей Андрей, сам того видимо не ведая, не совсем соврал)) Но для понимания надо почитать Варгина про шликер.Где там заряд блуждает по углам кристалика эмали в шликере, почему шликер притягивается к поверхности изделия,и почему стекает, все там это есть.
(Zx11qwerty 30.11.2020 18:21:02)Метод описан новый, я с таким в горячей ювелирной эмали не сталкивалась, поэтому интересно изучить более подробно.
Метод старый, описан коряво, широко применяется для технического эмалирования всяких тазов, ночных горшков и прочего такого, а чтобы он применялся для ювелирки, - я такого тоже не слышал. Если интересно, то можно погуглить места вроде эмалирование ру Или вот про электростатическое эмалирование
(alex xxx 30.11.2020 15:52:15)А книжку Бреполя ТС так и не удосужился прочесть видимо.
А Бреполь разве не диванный эксперт по определению етого самого ТС? Бреполь, правда, (судя по его текстам) умел слушать и понимать услышанное, но это тоже, похоже, не каждому очевидно...
alex xxx, А тема не ради этого была создана, а ради срача. Я ТС помню и ранее как он разговаривал с людьми. По этой причине и здесь стараюсь не отсвечивать. Тихонько почитываю сообщения на почте...