https://www.traditionrolex.com/13
12 страниц 1 2 3 4 5 6 ... 12 >
Гильоше на серебре , Как правильно наносить гильоше
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Допустим действительно интересующийся человек спросит меня как положить эмаль на объем.Если я захочу, чтоб он отстал, то скажу чтоб он намазал свой объем клеем и посыпал на него через сито намолотой , сухой, эмалью, высушил и поставил в муфель на обжиг.А если я хочу действительно ему помочь, то поинтересуюсь какое изделие, какой сплав, форма, потребую фото обязательно.А иначе, каков вопрос, таков ответ.
Изменено: alex xxx - 21.11.2020 21:53:29
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 693
В друзьях у: 1
Голосов: 61 / 7
Цитата
vks, наверное, человеку, который производит подделки знаков и впариваеть их на форуме Фалеристика стоит быть поскромнее.
Вы бредите? Иначе за клевету и ответить можно. Или это вы о себе?
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
bazzl, опять констатирую бессодержательный ответ, к сожалению.
Ну, вот(((... опять какой-то ни бельмеса в содержании не смыслящий константирует бессодержательность. Это, наверное, тренд такой, штоле..
Цитата
Кто-то из местных экспертов способен предметно ответить на вышеуказанные вопросы?
Я по-простому отвечу, по-стариковски: трудно отвечать на глупые вопросы. А если задавший эти вопросы не хочет их переформулировать, то и неохота.
Цитата
1) нанесение и обжиг суспензии на объеме
Опять суспензия! Вроде бы про суспензию уже зашло и даже с благодарностями. Недолго же этот заход продержался до своего обратного исхода.
Цитата
не засоряйте эфир своим флудом
В этой теме все, что не про нанесение гильоше на серебро - все флуд. Пришло же в голову кому-то так тему про эмалирование озаглавить. Теперь остается только терпеть.
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 02.07.2019

Сообщений: 184
В друзьях у: 0
Голосов: 7 / 3
bazzl, к сожалению очередной пост не относящийся к содержанию. Ещё один диванный эксперт. Модератор, пожалуйста, обратите внимание на провокационность сообщения.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Интересно, а диванный эксперт это кто? Не первый раз от ТС слышу этот оборот? Это похвала или унижение? Если унижение, то это противоречит п.п.2.1 правил форума однако.И прошу заметить, что мой пост содержательно безсодержательный является вопросом по тематике ответов самого ТС, то есть не может быть несодержательным, ибо не противоречит правилам форума раз, является вопросом с целью пояснения значения оборотов, фигирующих в постах самого ТС, как известно являющегося ярым противником безсодержательных постов, следовательно самого таких  постов не плодящий.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 02.07.2019

Сообщений: 184
В друзьях у: 0
Голосов: 7 / 3
Коллеги, благодарю вас за активное и очень содержательное обсуждение заявленной мной темы. Особенно радует конструктивный подход к рассмотрению технических вопросов и уважительный тон, с которым мы делимся накопленным опытом и знаниями.
По поводу термина «диванный эксперт». Я не стесняюсь этого определения, я сам диванный эксперт. По моему мнению — это эмальер, который не имея практического опыта и навыков (или имеет очень мало), пытается советовать другим, как и что надо делать, либо выкладывает теоретический материал, услышанный или прочитанный где-то в качестве совета.
В ходе жарких  #*&@  мы пришли к выводу, что универсальный бокс для микроволновой печи принципиально не подходит для обжига эмалей, а только может навредить, создав у начинающих ложное представление о процессе эмалирования.
Относительно вопроса обжига эмали на объеме высказался Alexxx: «Если я захочу, чтоб он отстал, то скажу чтоб он намазал свой объем клеем и посыпал на него через сито намолотой, сухой, эмалью, высушил и поставил в муфель на обжиг. А если я хочу действительно ему помочь, то поинтересуюсь какое изделие, какой сплав, форма, потребую фото обязательно. А иначе, каков вопрос, таков ответ.»
Из услышанного от Вас я понял, что жидкую суспензию наносить на объем нельзя, а надо ее высушить и в дальнейшем наносить как эмалевую крошку на подготовленную и покрытую специальном клеящим составом объемную поверхность. Из всего написанного вами на форуме ничего конкретного относительно состава клеящего вещества и технологии нанесения на объемную поверхность я ничего не услышал.
Поскольку конкретных рекомендаций там нет, то какие выводы можно сделать из этого высказывания:
1.    1)  Нужен материал с клеящей способностью, нанесенный на поверхность объема с минимальной зольностью
2.    2)   Нанесение эмали происходит с помощью сита насеиванием.


По поводу характеристик заготовки уточняю:
1.   1) Материал – серебро 925 пробы
2.   2) Форма – заготовка получена методом вытяжки с последующим нанесением гельоше узора имеющимся у меня приспособлением.


Думаю, что при наличии исходных данных Alexxx и другие эксперты смогут быть более конкретным, в своих предложениях по оказании помощи начинающим.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата
Из услышанного от Вас я понял, что жидкую суспензию наносить на объем нельзя, а надо ее высушить и в дальнейшем наносить как эмалевую крошку на подготовленную и покрытую специальном клеящим составом объемную поверхность. Из всего написанного вами на форуме ничего конкретного относительно состава клеящего вещества и технологии нанесения на объемную поверхность я ничего не услышал.
Поскольку конкретных рекомендаций там нет, то какие выводы можно сделать из этого высказывания:
1. 1) Нужен материал с клеящей способностью, нанесенный на поверхность объема с минимальной зольностью
2. 2) Нанесение эмали происходит с помощью сита насеиванием.
Да не, никакого клея. Эмальеры наносят эмаль специальным пистолетом как порошковую краску. Только нужно полярность сменить (это же не краска, электризуется по другому) и заклеить все места, куда не должна попадать эмаль термостойким скотчем. Опытность любого эмальера и заключается в том, чтобы достичь правильного размера частиц в помоле, дабы нормально действовали силы притяжения.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата
Да не, никакого клея
Как это нет? Есть.
ПВА например. Если быстро надо - поксипол, если медленно - Бакситка.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 17.06.2015

Сообщений: 200
В друзьях у: 1
Голосов: 63 / 0
Sd768,
добрый день.
А есть у Вас информация, у чего и как именно сменить полярность?  
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Zx11qwerty,
Не надо так буквально всё воспринимать  :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
ТС так ловко процетировал меня в своем сообщении, но упорно проигнорировал мою заключительную фразу на счет требования пред'явить фото эмалируемой заготовки.Ну что ж, у всех свои мотивы хранить тайны.Только что ж тогда сетовать, что с тобой не делятся инфонмацией, коль сам ей делиться не желаешь? Здесь, как говорил незабвенный Бендер-Бей, по пятницам не подают, да и вообще не подают, делятся да, но взаимно.
А книжку Бреполя ТС так и не удосужился прочесть видимо.Хотя бы 25 страницу.Лень, понятно.Ну и кстати жидкая суспензия тоже , что и мокрая вода))
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
вы бы хоть значёк какой ставили..или там рукой помахали.. :)
Пользователь
Регистрация: 17.06.2015

Сообщений: 200
В друзьях у: 1
Голосов: 63 / 0
Юрий Бессолов,
сложно не воспринимать буквально описание метода в технической рекомендации. Если написано «сменить полярность», то хочется уточнить : где и каким способом/приспособлением. Также требует уточнения, почему заклеивать нужно термостойким скотчем ? Обжиг будет производиться с ним ?
Метод описан новый, я с таким в горячей ювелирной эмали не сталкивалась, поэтому интересно изучить более подробно.


Sd768, могли бы Вы дать более подробное описание процесса ? Принцип понятен , а вот средства выполнения не очень.  
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Zx11qwerty,
я извиняюсь. Хотел ввести в заблуждение не Вас, а топикстартера, который обвиняет эмальеров в сокрытии какого-то суперклея, который сам эмаль притягивает и обжигает заодно. А прочитать одну главу из Бреполя - видимо, это не для таких как он.

Описан фантастический (не существующий в реальности) вариант, когда эмаль наносится по принципу порошковой покраски: пистолет (по типу краскопульта, только порошковый) заряжает и распыляет краску в виде порошка на изделие, на которое подается заряд противоположного знака. За счет этого порошок и прилипает к изделию. Потом это в печь для запекания. Порошок плавится и формируется покрытие.


Вот, в общем-то, и вся задумка: рассказать, что эмаль наносится также, для убедительности сказав про смену полярности пистолета и изделия. Ну также правдоподобней звучит. :)
Жалко клиент позвонил, так бы еще про охоту за старинными установками для порошка рассказал и про то, что в мастерской Фаберже как раз стояли аппараты с "правильной" полярностью.  rofl  rofl  rofl
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Ну на счет полярностей Андрей, сам того видимо не ведая, не совсем соврал)) Но для понимания надо почитать Варгина про шликер.Где там заряд блуждает по углам кристалика эмали в шликере, почему шликер притягивается к поверхности изделия,и почему стекает, все там это есть.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009

Сообщений: 693
В друзьях у: 1
Голосов: 61 / 7
Цитата
что в мастерской Фаберже как раз стояли аппараты с "правильной" полярностью.
Неправда. У Фаберже стояли аппараты с пламенным распылением. Эмаль в полете плавилась и сразу прилипала к металлу.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Метод описан новый, я с таким в горячей ювелирной эмали не сталкивалась, поэтому интересно изучить более подробно.
Метод старый, описан коряво, широко применяется для технического эмалирования всяких тазов, ночных горшков и прочего такого, а чтобы он применялся для ювелирки, - я такого тоже не слышал. Если интересно, то можно погуглить места вроде эмалирование ру
Или вот про электростатическое эмалирование
Изменено: bazzl - 01.12.2020 02:50:25
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
А книжку Бреполя ТС так и не удосужился прочесть видимо.
А Бреполь разве не диванный эксперт по определению етого самого ТС? Бреполь, правда, (судя по его текстам) умел слушать и понимать услышанное, но это тоже, похоже, не каждому очевидно...
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
А я все жду раскрытия названия темы, очень любопытно как же все таки правильно наносить узор???
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
alex xxx,
А тема не ради этого была создана, а ради срача. Я ТС помню и ранее как он разговаривал с людьми. По этой причине и здесь стараюсь не отсвечивать. Тихонько почитываю сообщения на почте...
12 страниц 1 2 3 4 5 6 ... 12 >
https://www.traditionrolex.com/13