6 страниц 1 2 3 4 5 6 >
Очистительная плавка с селитрой , Не понимаю...
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Наверняка все слышали про очистительную плавку с аммиачной селитрой. А у меня не получается. Получается много вони, искр, салютов..... Но только не плавка. Когда металл начинает плавиться, вся селитра, к тому времени, давно уже сгорает... Шумно, весело и вонюче.
Если сыплю селитру в уже расплавленный металл, то получаю мгновенный салют. Никаких реакций просто не успевает произойти. Всё сгорает гораздо быстрее.
Развернуть ⇓
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
:) Я делаю обыкновенные украшения. Катализаторами термоядерного синтеза, они не являются. В космос на них не летают. На обороноспособность страны- не влияют. :biggrin2:  :biggrin2:  :biggrin2:  Так что мизерные проценты разных примесей, которые не влияют ни на пробу, ни на физические свойства, ни на красоту моих поделок ,считаю несущественными.
:trubka: Цацка- она и есть цацка.
Перфекционизм конечно вещь полезная, но больно скучная.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
Насчет пробирного камня вы верно заметили, я вряд ли смогу отличить 615 пробу от 620.
Буду учиться, мне есть куда расти.
585 от 582 надо отличать, при навыке, можно 585 от 583 отличать...
Пользователь
Регистрация: 04.06.2017

Сообщений: 157
В друзьях у: 1
Голосов: 47 / 0
Цитата
585 от 582 надо отличать, при навыке, можно 585 от 583 отличать...
Это действительно возможно?
Таким полуколичественным методом различить +-2% золота?
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2253
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 63
Сергей Вальтман,
так после вашей "многократной очистки" проба повысится, а не понизится, вопрос только на сколько?
И как вы ее будете определять, по весу ?
А потом, смотришь, то цвет ушел, то шинки за трещали, то поры появились.....
дальше что, опять селитра......"лыко, да мочало, начинай сначала".
Скупой платит дважды!
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Леша_,
натир должен быть тонкий..я сначала долго не понимал..... а потом пришлифовывал камень мелкими порошками и тогда натир очень тонкий.. и если с одинаковой плотностью натирать..то тонкий слой покажет..а если из магазина камень ..грубый..то фиг там что увидишь....толстый натир... и у пробиреров интересовались... то фишка в том ..не то даже которое темней а которое быстрей темнеть начинает то и ниже....они же отличают.. просто у них камень движется и изделие и игла одинаковое количество чирков делают.. по этому натиры идеальны по толщине....и плотности.....
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
Скупой платит дважды!
а глупый трижды....
все проверено до нас.......
Изменено: Сергей Вальтман - 29.09.2019 18:37:09
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
а не понизится, вопрос только на сколько?
весы есть для этого......и металл после селитры с бурой..очень даже хорошо себя ведет... но вы не делайте так.. делайте аффинаж и еще с электролизом... что б подороже ...подольше.. что значит лучше.......
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2253
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 63
Сергей Вальтман,
спасибо за поддержку моего метода, для меня это очень важно!
И еще.
Так и не понял, для чего вы добавляете с селитрой буру ?
Калийная селитра очень мощный окислитель, т.к. она легко отдает кислород,
поэтому все чего вы добьётесь, добавляя буру, часть селитры пойдет на выжигание самой буры и все.
Никакого защиты бура в этом случае не даст.
Кстати, серебришко она тоже выжгет, не так сильно  как медь, но все же.
Она выжигает все, кроме золота и МПГ.
Я когда делал окислительную плавку, плавил чистоту в тигле, добавлял селитру, ждал когда селитра выгорит.
Затем перекладывал королек в другой тигель и переплавлял с бурой.
Как то так!
Кстати, в далеком детстве, я занимался ракетомоделизмом.
Так мы делали двигатели для моделей ракет из картонных охотничьих патронов.
В качестве топлива, изготавливали черный порох, его использовали еще при Петре 1.
Состав, калийная селитра, сера и древесный уголь.
Изменено: uvrigel - 29.09.2019 19:24:26
Пользователь
Регистрация: 04.06.2017

Сообщений: 157
В друзьях у: 1
Голосов: 47 / 0
Цитата

Калийная селитра очень мощный окислитель, т.к. она легко отдает кислород,
поэтому все чего вы добьётесь, добавляя буру, часть селитры пойдет на выжигание самой буры и все.
Никакого защиты бура в этом случае не даст.
Селитра буру окислить просто не может - там нечего окислять. Схема простая: селитра окисляет неблагородные металлы, бура растворяет эти окислы.
Имхо, способ применим, когда "мешающих" металлов сравнительно немного.
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2253
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 63
Леша_,
а вы когда паяете что нибудь , зафлюсованное бурой, замечали оранжевый ореол ?
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
uvrigel,
Вам бы действительно подучиться не мешало, не физику конечно 8 класс, но химию например..  Ксжите что может в этой формуле окислиться ещё? Na2B4O7
А вам не приходило в голову, что люди  это прошли
И передают свой опыт, а не пишут буклет ки из сапфир?И для чего с бурой мешают, может быт со временем и поймёте.. А может и нет..
Изменено: Сергей Вальтман - 30.09.2019 08:41:14
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2253
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 63
Сергей Вальтман,
прочтите пож. предыдущий пост....
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
uvrigel, похоже, думает, что в этом предыдущем посте есть хоть какой-то смысл. Но его нет, к сожалению. А насчет этого многозначительного оранжевого свечения, то можно погуглить "почему уличные фонари светят оранжевым". И окисление здесь совершенно нипричом.
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
В качестве топлива, изготавливали черный порох, его использовали еще при Петре 1.
Состав, калийная селитра, сера и древесный уголь.
это не то..... гораздо проще с сахаром.....или сорбитом. и самое главное ее можно залить..шашку в корпус.
а если просто взорваться..то лучше свинцовый сурик с алюминиевой пудрой... в какую нибудь подходящую тару..и гаек туда..как жахнешь об стену..гайки стукнутся внутри и эта штука здорово бахает........воть....  
Изменено: Сергей Вальтман - 01.10.2019 17:49:43
Пользователь
Регистрация: 15.03.2019

Сообщений: 334
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 1
Цитата
растворяют в ЦВ 585 пробу
так и есть же)    в аффинажных установках так и происходит...   если серебра не много то нет смысла и собирать тот хлорид, время дороже...    Выбор очистки металла зависит от требований к материалу. Бывает и окислительной плавки хватает, а бывает и через ЦВ два раза нужно гнать...     Старшие ювелиры чистили металл еще связкой спичек, связывали коробок спичек в пучек и расплавленный металл прижигали этим пучком, потом немного буры и соды ...
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1304
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
Цитата
.гайки стукнутся внутри и эта штука здорово бахает.
Такой опытный, и до сих пор жив... Уважаю....
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Эльген,
 :biggrin2:  , потому и жив  :)    по мелочи много было конечно, но по крупному пронесло... Но вероятность получения травм была выше от матушкиной взбучки)) ) кара была не отвратима) ) но наука требует жертв.
Изменено: Сергей Вальтман - 02.10.2019 07:33:01
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2253
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 63
Сергей Вальтман,
по поводу "карамельного" топлива , я в курсе.
Но в те времена, когда я этим занимался, его еще не  придумали.
С другой стороны, изготавливать это топливо, занятие не для слабонервных.
Калийную селитру переплавляют с сахаром или сорбитом......удовольствие ниже среднего, ибо во время варки может и бахнуть!
Об этом на их форуме много писали.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
Но в те времена, когда я этим занимался, его еще не придумали.
это же сколько вам лет то? когда я занимался уже про него знали........ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0­%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D­0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5836
В друзьях у: 17
Голосов: 908 / 24
Цитата
изготавливать это топливо, занятие не для слабонервных.
Это для неопытных проблемно, а когда пару раз в потолок стрельнет, то после понимаешь что перегревать нельзя. А чуть позже научился делать быстро и безотказно, сначала расплавляешь селитру, как только все расплавилось, отключаешь эл.плитку, или газ(у кого что в наличии) и вводишь в расплав сахар, постоянно помешивая. Все хорошо и быстро смешивается и еще успеваешь разлить по бумажным трубкам. И делали мы это примерно в 75-80 годах.
6 страниц 1 2 3 4 5 6 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)