Что нового · Мои сообщения · Мои ЛС · Правила форума
https://www.traditionrolex.com/13
9 страниц 1 2 3 4 5 6 ... 9 >
► очистка серебра , Серебро трещит при вальцевании
ps_var
Пользователь
Регистрация: 06.01.2012

Сообщений: 726
В друзьях у: 1
Голосов: 33 / 1
#1
0 / 0  
Добавлено: 05.10.2014 20:20:32
Здравствуйте. В  100 гр. лома серебра скорее всего олово олово или силумин бижутерия. Пролежала эта бяка год. И тут досталась по случаю азотка 1 литр. 100  гр  серебросодержащего сплав прокатал в вальцах на тонкие полоски. В пласт. бутылку налил 200 гр азотки и 100 гр горячей воды. закинул прокатанные полоски реакция шла  минут 20 с большим выделением коричневого дыма.сплав весь растворился в растворе. Жидкость стала красивого бирюзового цвета.

Товарисчи.... подскажите дальнейшие действия....

1. Солю бульен повареной солью ( сколько соли на мое кол-во раствора)?
2.выпадает творожистый осадок белого цвета. это хлорид серебра?
3. Отстаиваю и сливаю азотку (ее можно использовать еще раз для очистки серебра?)
3.1 промываю творог водой остатки кислоты гашу содой
4.Творог кладу в люминевую посуду капаю соляную кислоту( сколько???, долго? творог мешать??
5. появилось вещество серого цвета промываю остатки кислоты гашу содой.
6. плавлю в тигле с добовлением ....буры?соды?

Уважаемые мастера, поправьте если что не так... Или ткните где почитать можно. Может есть другой рецепт?

 С уважением.
Развернуть ⇓
ссылка удалена
Offline
Профиль
Вверх
ps_var
Пользователь
Регистрация: 06.01.2012

Сообщений: 726
В друзьях у: 1
Голосов: 33 / 1
#61
0 / 0  
Добавлено: 13.10.2014 07:11:06
тоже брал насыщенный раствор соли более 30%. попробую сегодня меньше. кстати у меня азотка была не голубого цвета а темно бирюзового. и раствор после вливания соли получился мутно-зеленовато-голубого цвета, а у вас прозрачно голубой.Почему? концетрация меди? или скорее всего у меня такой оттенок дали металы которые содержались в растворе помимо меди?
ссылка удалена
Offline
Профиль
Вверх
Вэнг
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
#62
2 / 0  
Добавлено: 14.10.2014 00:02:40
ps_var,
По поводу переработки фотоотходов золу после сжигания пленки следует с содой сплавлять. Как дойдут руки до сплавления хлорида серебра с содой все подробно опишу.

По поводу цвета раствора при осаждении хлорида серебра то муть это мелкая взвесь самого хлорида. При фильтровании не теряется. Цвет же фильтрата определяется примесями (в первую очередь медью и железом) и их концентрацией.
Offline
Профиль
Вверх
ps_var
Пользователь
Регистрация: 06.01.2012

Сообщений: 726
В друзьях у: 1
Голосов: 33 / 1
#63
0 / 0  
Добавлено: 14.10.2014 06:08:00
ок ЖДЕМС))
ссылка удалена
Offline
Профиль
Вверх
ponorama
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013

Сообщений: 56
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
#64
0 / 0  
Добавлено: 16.10.2014 14:56:37
Цитата

В этом и заключается отличие алхимии - как искусства от химии как науки. Возможностью теоретически обосновать и спланировать эксперимент...
Постараюсь на неделе найти время и описать весь процесс аффинажа серебра с фото сессией.
Я так понимаю вопрос возвращения азотной кислоты в процесс аффинажа для многих актуален ?
Буквально вчера в "узком" кругу "специалистов" вскользь задал - вопрос возвращения азотной кислоты в процесс аффинажа.
У всех глаза стали круглыми от удивления....... *crazy*
Так что этот процесс  для многих актуален
Offline
Профиль
Вверх
ps_var
Пользователь
Регистрация: 06.01.2012

Сообщений: 726
В друзьях у: 1
Голосов: 33 / 1
#65
0 / 0  
Добавлено: 16.10.2014 17:15:27
тут скорее любопытство прцесса чем экономическая актуальнось процеса ,  азотка продается во всех крупных городах свободно,не дорогая стоит долго
ссылка удалена
Offline
Профиль
Вверх
ponorama
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013

Сообщений: 56
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
#66
0 / 0  
Добавлено: 16.10.2014 18:54:27
ps_var,
любопытство ,на первом месте.
Но и экономическая актуальность процесса тоже не менее важна.
Кому то литра на год хватает ,тогда понятно.
А если аффинаж делается практически каждый день?
И в основном из радиодеталей?
Ведь помимо меди в отработке находится почти пол таблицы  Менделеева.
........................................
Как их от туда все вытащить(осадить)?
Плюс ко всему если ещё присутствует серная кислота в этой жиже.
Серную мы добавляем  когда "травим" транзисторы, микрухи и др.
Что бы избавиться от ковара приходится кипятить этот коктейль  часами...
.........................................
В  связи с последними ответами  ув.Вэнга  лично я (не химик) уже многие
процессы ,ранее описанные в теме про аффинаж,подвергаю сомнению.
....................
С ув.
Offline
Профиль
Вверх
ВитькОвский
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
#67
0 / 0  
Добавлено: 16.10.2014 21:22:05
Цитата

ps_var,
любопытство ,на первом месте.
Но и экономическая актуальность процесса тоже не менее важна.
Кому то литра на год хватает ,тогда понятно.
А если аффинаж делается практически каждый день?
И в основном из радиодеталей?
Ведь помимо меди в отработке находится почти пол таблицы Менделеева.
........................................
Как их от туда все вытащить(осадить)?
Плюс ко всему если ещё присутствует серная кислота в этой жиже.
Серную мы добавляем когда "травим" транзисторы, микрухи и др.
Что бы избавиться от ковара приходится кипятить этот коктейль часами...
.........................................
В связи с последними ответами ув.Вэнга лично я (не химик) уже многие
процессы ,ранее описанные в теме про аффинаж,подвергаю сомнению.
....................
С ув.                                                                              
А какие радиодетали и какой метал вам необходимо извлечь?
И что это "ковар"???
Offline
Профиль
Вверх
ponorama
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013

Сообщений: 56
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
#68
0 / 0  
Добавлено: 16.10.2014 21:29:20
ВитькОвский,
Ковар - это коварноая штуковина:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%E2%E0%F0
Offline
Профиль
Вверх
ВитькОвский
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
#69
0 / 0  
Добавлено: 17.10.2014 11:51:01
А чем же он так коварен?и как он может вам так мешать?
Offline
Профиль
Вверх
ponorama
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013

Сообщений: 56
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
#70
0 / 0  
Добавлено: 18.10.2014 12:16:13
ВитькОвский,
Я сам не химик, научно как Вэнг объяснить не смогу.
Но если по простому из практики, то как правило в старых СССРовских радиодеталях
применяли этот самый ковар и платинит.
Название «платинит» абсолютно не роднит его с платиной.
Так вот азотка эти металлы растворяет очень и очень плохо Наверное происходит какое то окисливание или окисление (не знаю как сказать правильно)
А когда добавляешь серную кислоту, процесс начинается на ура.
А особенно  доведя до кипения….
Вот только тогда получается чистая Au –шелуха, которая не магнитится.
……………….
Ну вот как то так……
Изменено: ponorama - 18.10.2014 12:27:01
Offline
Профиль
Вверх
Вэнг
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
#71
1 / 0  
Добавлено: 19.10.2014 23:30:43
ponorama,
Все верно. Сплавы никеля достаточно трудны для растворения в "домашних" условиях. Указанный вами метод растворения в смеси азотной и серной кислот при нагревании оптимальный.
К слову про возврат азотной кислоты в процесс это возможно при аффинаже серебра пробой 800 и выше , а не всякого не сортного сырья...
Offline
Профиль
Вверх
ponorama
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013

Сообщений: 56
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
#72
0 / 0  
Добавлено: 19.10.2014 23:54:53
Ув .Вэнг,
С азоткой пока проблем нет.
Но сам процесс всё же, очень интересен.Если поделитесь знаниями будет очень хорошо.
Скопирую и тоже на отдельную флэшку.
.......................................
Указанные вами пропорции азотки ,соли в граммах это тоже наука .На будущее.
Тут вот только одна загвоздка - у вас изначально есть вес серебра которое нужно очистить..
А если мы засыпаем по полведра кондёров(радробленных),контактов и др.серебро содержащий  материал,то после фильтрации банально -льём насыщенный раствор соли пока не прекратится выпадание
творога....
Offline
Профиль
Вверх
Вэнг
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
#73
0 / 0  
Добавлено: 20.10.2014 00:13:33
ponorama,
Переработка сырья с низким содержание серебра это отдельная тема. В зависимости от ого состава выбираются разные реагенты. Все растворять в азотной кислоте слишком расточительно...
Offline
Профиль
Вверх
ponorama
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013

Сообщений: 56
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
#74
0 / 0  
Добавлено: 21.10.2014 00:44:17
Вэнг,
Согласен на все сто!!!!
....................
А сколько той же меди в этом рассоле потом уходит в канализацию......к и л о г р а м м ы!!!!!
Offline
Профиль
Вверх
Serg2278
Пользователь
Регистрация: 08.09.2014

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#75
0 / 0  
Добавлено: 13.12.2014 15:47:14
Тема умерла, что ли. Интересно же, как вернуть азотку.
Offline
Профиль
Вверх
Вячеслав С.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
#76
0 / 0  
Добавлено: 26.04.2015 20:47:25
Цитата
Можно , что я и рекомендую , не заниматься алхимией и полученный хлорид серебра высушить и сплавить с карбонатом натрия. Как вариант бура тоже подойдет , но она хуже карбоната.
А какая получится проба серебра?
Offline
Профиль
Вверх
Вэнг
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
#77
4 / 0  
Добавлено: 06.05.2015 22:15:45
Вячеслав С.,
Времени на посещение форума не было...
Проба полученного металла зависит от чистоты хлорида серебра , соды и материала тигля.
Я в лаборатории 999 на малых объемах выплавляю стабильно. По литературным данным 995-998 на плохо отмытом хлориде серебра получить легко. Основная примесь-медь.


Времени сей час нет. Давно уже обещал фото сессию процесса , по возможности все сфоткаю и отпишусь...
Изменено: Вэнг - 06.05.2015 22:19:17
Offline
Профиль
Вверх
Вячеслав С.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
#78
0 / 0  
Добавлено: 07.05.2015 21:51:15
Вэнг,
Информация, которой вы с  нами ювелирами здесь делитесь, очень полезна и, что немаловажно, весьма доступна для понимания.
Душевно благодарю.
Offline
Профиль
Вверх
pavelyuvelir
Пользователь
Регистрация: 24.02.2015
Откуда: Украина

Сообщений: 1081
В друзьях у: 1
Голосов: 115 / 6
#79
0 / 0  
Добавлено: 07.05.2015 22:24:51
Цитата

Вэнг,
Информация, которой вы с нами ювелирами здесь делитесь, очень полезна и, что немаловажно, весьма доступна для понимания.
Душевно благодарю.
Тоже читаю с огромным интересом. Вэнг-спасибо! (+)
Offline
Профиль
Вверх
ps_var
Пользователь
Регистрация: 06.01.2012

Сообщений: 726
В друзьях у: 1
Голосов: 33 / 1
#80
0 / 0  
Добавлено: 08.05.2015 06:10:43
Тоже с огромной благодарностью плюсанул Вэнгу, чищу раз в пол года и многое забывается а тут перечитал темку и все всплыло, сегодня попробую не гасить в люминии а сушить хлорид и плавить.
ссылка удалена
Offline
Профиль
Вверх
9 страниц 1 2 3 4 5 6 ... 9 >
https://www.traditionrolex.com/13