Развернуть ⇓

Cheg,
Конечно, с ним уже больше ничего не сделаешь

И это даже полезно для сантехники, потому как в растворе присутствует  едкая щёлочь.

Всем здравствуйте!
Подскажите, а как удалить КААС232 с серебряного украшения? Он затек под кабошон лунного камня, теперь там черное пятно  

Inner_bright,
Раскрепить камень и механически снять оксидированную поверхность.

Юрий Бессолов,
на форуме где-то видела, что подогретый аммиак его должен снимать 10-15%, есть смысл, как думаете?

Inner_bright,
Вот тут ничего не могу сказать, не знаю.

Юрий Бессолов,
Проведу эксперимент) Терять нечего, закрепка глухая, камень вряд ли возможно раскрепить

Inner_bright,
всё можно раскрепить без проблем, если пользоваться вот таким инструментом.
На фото внизу.

Юрий Бессолов,
Спасибо! Насколько поняла, это такая "лопатка"? А как им пользоваться?

Inner_bright,
Да, это такая лопатка закруглённая. Вогнутой стороной прислоняешь к камню и покачивая надавливает, как бы втискиваешь её между камнем и кастом. Постепенно передвигая таким образом по окружности, каст отгибается и камень достаётся.

Юрий Бессолов,
Большое спасибо

Inner_bright,
На здоровье! )) Обращайтесь ещё ))

Inner_bright,
Аммиак не знаю, я пробовал снимать по рецепту от уважаемого Кирилла Мефодьевича: серная кислота 100 г/л плюс тиомочевина 100 г/л, плюс можно немного трилона Б и ПАВ.
Отбеливал от обычной оксидировки на серной печени и от оксидировки жидкостью (то ли Noirit, то ли ЦНК 54). Не идеально, медленно, но работает, особенно если слегка подогреть, периодически шевелить и перемешивать, можно периодически ультразвуком отшелушивать или щеткой проходиться. Остается только бежевый матовый налет.

Добавлю под спойлер еще сохраненных из интернета рецептов, может пригодятся (нажимайте плюсик ниже):

Скрытый текст

Цитата Промыть тёплой водой с м.с., чтобы удалить жировую пленку, и еще теплую поверхность смазать тампоном, смоченным крепким раствором гипосульфита (тиосульфата) натрия (1 г в 3 мл воды). Даже сильно потемневшая поверхность серебряного предмета через несколько секунд станет светлой. Затем ополаскивают только что обработанную поверхность водой и насухо вытирают. Тиосульфат натрия взаимодействует с черным налетом оксида серебра на поверхности серебряного изделия с образованием бесцветного и хорошо растворимого прочного комплексного соединения. Это и составляет химическую основу возвращения блеска серебра. Иногда при долгом хранении серебро становится совсем черным; это означает, что на его поверхности образовался слой сульфида серебра. Способ удаления сульфидной пленки с поверхности серебра состоит в обработке изделия кислым раствором тиомочевины (тиокарбамида), приготовленным из расчета 16 г тиомочевины и 1 мл концентрированной соляной кислоты на 200 мл воды. Тиокарбамид образует с серебром очень прочные растворимые комплексные соединения, и чернота исчезает. Цитата 15% раствор "Трилона Б" но он смоет всю патину и в углублениях также * Мой эксперимент показал, что нихрена не снимает, почему-то. Цитата в растворе пищевой соды, небольшим током, минус на деталь, минут 15-20, слой рыхлый становится и в отбел потом, раньше старые серебряные монеты так чистили. Цитата Сульфидную пленку с поверхности серебряных изделий можно удалить с помощью растворов, содержащих тиомочевину, например, раствора следующего состава, г: Тиомочевипа — 80—85 Ортофосфориая кислота — 10—20 Этиловый спирт — 60—65 Эмульгатор ОП-7 (или ОП-10) — 5-10 Вода — До 1 л Вначале в воде растворяют тиомочевину, затем эмульгатор ОП-7, а затем ортофосфорную кислоту; последним вводят этиловый спирт. Серебряные изделия обрабатывают в этом растворе, а после снятия сульфидной пленки тщательно промывают водой и сушат. В практике ювелирного дела при изготовлении изделий часто пользуются так называемым «отбеливанием» серебряно-медных сплавов. Процесс отбеливания состоит из двух операций. Серебряные изделия подвергают окислительному обжигу при комнатной температуре около 600 °С до появления на поверхности слоя оксидов меди, охлаждают и погружают в травильный раствор. Травильный раствор приготовляют растворением серной кислоты в холодной воде, причем, если пользуются холодным травильным раствором, то концентрация кислоты может быть доведена до 10%, если же травление проводят в растворе, нагретом до 60 °С, то можно пользоваться более разбавленным (2-5 %-м) раствором серной кислоты. В ходе обработки в растворе серной кислоты поверхность серебряного предмета осветляется, так как оксиды меди растворяются, а поверхность серебряного сплава обогащается серебром. При неоднократных прокаливаниях и охлаждениях может происходить изменение структуры металла. В этих случаях лучше проводить процесс отбеливания без предварительного обжига в 10%-м растворе серной кислоты с добавкой солей-окислителей, например перманганата калия КМnО4, или в 10%-м растворе гидросульфата калия KHSO4. В качестве соли-окислителя можно вводить в раствор дихромат калия К2Сr2О7, Ко при этом возможно незначительное пожелтение поверхности серебра. Наиболее эффективным окислителем является персульфат калия К2S2O8, который обеспечивает высокую скорость растворения оксидно-сульфидной пленки и получение высокой чистоты поверхности серебра и его сплавов. Музейные экспонаты и ювелирные изделия с эмалью, камнями нельзя обрабатывать в кислотах, поэтому для удаления с их поверхности оксидов меди и сульфида серебра используют методы механической очистки (с применением различных абразивов) или химической очистки. Для очистки потускневших изделий из серебра и его сплавов применяют цианидные растворы, концентрированные растворы тиосульфата натрия, разбавленные растворы гидроксидов щелочных металлов и аммиака, растворы динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты — трилона Б. Простейшим способом является очистка серебра с помощью кашицы из мела в водном растворе аммиака. Тампоном этот состав наносят на поверхность изделия, растирают и после высыхания удаляют волосяной щеткой, кистью или мягкой тканью. При этом происходит растворение сульфида серебра. Мел является абразивом, и после такой обработки может несколько нарушиться полировка поверхности изделия. Поэтому применять меловой состав в реставрации следует с осторожностью. Старинным и очень эффективным средством очистки поверхности серебра является 10 %-й раствор цианида калия, в который погружают на серебряной или латунной проволоке очищаемые серебряные изделия После обработки изделия тщательно промывают сначала в растворе щелочи, а затем в проточной воде. В аналогичных условиях в цианидном растворе можно проводить очистку и золотых изделий. Цианидный способ очистки золота и серебра может быть усовершенствован. На скорость очистки и качество получаемой поверхности золотых и серебряных изделий благотоворно влияет введение в рабочий раствор окислителей — хлора, иода, пероксида водорода, кислорода. Наиболее эффективным окислителем является персульфат калия K2S2O8, который обеспечивает большую скорость процесса очистки и достижение высокой чистоты поверхности золота, серебра и их сплавов. Применение цианидного способа очистки поверхности благородных металлов ограничивается чрезвычайной ядовитостью всех цианидов и содержащих их промывных вод. В настоящее время цианиды заменяют роданидами. Применяют концентрированные и 10%-е растворы роданида калия или аммония. Специфическим реактивом для очистки поверхности серебра от оксидно-сульфидных и хлоридных образований является тиосульфат. натрия Na2S2O3. Влажную соль наносят на очищаемую поверхность и через некоторое время удаляют кистью или мягкой тканью, а изделие промывают и высушивают. Для придания изделию прежнего декоративного вида его обрабатывают далее мягкой тканью с мелкозернистым оксидом магния. Особенно эффективны для очистки серебряных и золотых изделии от оксидных и сульфидных пленок растворы трилона Б — динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты. 10%-й водный раствор трилона Б имеет нейтральную реакцию, поэтому компактный металл он растворяет в десятки раз медленнее, чем сульфиды и оксиды серебра. Растворы трилона Б нетоксичны, хорошо совмещаются с водорастворимыми ПАВ, поэтому кроме оксидно-солевых загрязнений удаляют также и органические загрязнения. Подобное действие оказывают также 15%-й раствор лимонной кислоты, аммиачный раствор тиогликолевой кислоты. Многие составы для очистки серебра содержат тиомочевину, часто смеси с кислотами. Так, рекомендовано средство следующего состава, %: Тиомочевина — 8 Соляная кислота — 5 ПАВ — 0,5 Для предотвращения повторного образования в процессе очистки сульфида на поверхности серебра через раствор следует продувать воздух. Неравномерно окрашенные сульфидные пленки с поверхности серебряных изделий можно удалить их промывкой в водном растворе тиомочевины, эмульгатора ОП-7 или ОП-10 и этилового спирта. Вначале в воде растворяют тиомочевину, затем эмульгатор и последним вводят этиловый спирт. Разработаны составы на основе тиомочевины и фосфорной кислоты. Так, промышленностью выпускается препарат Аметисто, успешно применяемый в музейной практике для очистки изделий из серебра. Описанные выше составы для очистки поверхности серебра являются водными растворами. При обработке сложнопрофилированных поверхностей экспонатов из серебра удаление остатков растворов из углублений затруднительно, а в случае, если пластинки серебра закреплены на поверхности дерева или ткани, их вообще нельзя обрабатывать водными растворами. Поэтому применяют очищающие составы на полимерной пленкообразующей основе — водные растворы или водоразбавляемые дисперсии ПВС, ПВА, сополимеров дибутилмалеината с винилацетатом, сополимеров винилхлорида и винилиденхлорида, синтетического каучука, Na-КМЦ с добавлением небольших количеств ПАВ. В зависимости от полимера в эти составы можно вводить и различные специфические добавки. Так, в латексы на основе синтетического каучука или ПВА можно вводить фосфорную кислоту и тиомочевину, причем дисперсная система при этом не разрушается. Находит применение, например, композиция, содержащая латекс ПВА или каучука СКС-30, тиомочевину, ортофосфорную кислоту, глицерин и воду. Состав, включающий латекс ПВА или каучука СКС-30, едкое кали, синтанол ДС-10, глицерин и воду, эффективен для удаления воско-жировых загрязнений, копоти и сажи. Глицерин добавляется для снижения адгезии образующейся пленки полимера к поверхности очищаемого изделия. Для каждого из латексных составов существует оптимальное соотношение компонентов. Если уменьшать содержание добавок, то процесс очистки замедляется, затрудняется удаление образующейся пленки. При увеличении содержания добавок выше определенного предела теряется прочность пленки или происходит коагуляция латекса. Очень существенна роль воды в подобных составах: кислоты, комплексообразующие соединения, ПАВ взаимодействуют с загрязнениями и оксидно-солевыми пленками только в присутствии воды. При испарении воды, сопровождающимся образованием пленки, воздействие очищающего средства на поверхность прекращается, что позволяет в определенных пределах регулировать продолжительность воздействия. Очищенные поверхности серебра и особенно его низкопробных сплавов необходимо защитить от воздействия агрессивных компонентов атмосферы. Для этой цели рекомендуются различные аминоалкил (алкокси) силиконы, которые работают в кислых, щелочных и нейтральных средах и в воздушной среде. Серебряные изделия окунают в 0,05—0,1 %-й спиртовый раствор или наносят этот раствор распылением, после чего высушивают. Хорошим ингибитором коррозии серебра является бензотриазол. Его применяют в виде спиртового раствора индивидуально или, что более эффективно, в сочетании с тетраэтоксисиланом и метилфенилсилоксановым олигомером. Очищенные серебряные изделия обрабатывают в таком растворе. При этом образуется пленка, обладающая хорошими защитными и механическими характеристиками. Существуют специфические методы очистки и восстановления полировки на изделиях из золота, в том числе ажурных и изготовленных из тонкой фольги. Так, находит применение электрохимический процесс анодного полирования золотых изделий. Изделия при комнатной температуре погружают в раствор, содержащий 90 г тиомочевины и 10 мл концентрированной серной кислоты в 1 л воды, и подключают к аноду через титановые подвески, в качестве катодов используют листовой титан. При плотности тока 3—5 А/дм2 обработка длится 3—5 мин. При этом практически все загрязнения удаляются с поверхности сложнопрофилированного изделия. По завершении процесса изделия промывают водой, депассивируют в растворе пероксида водорода, подкисленном серной кислотой, вновь промывают водой и сушат. Особые сложности возникают при реставрации археологического серебра. В древние времена широко использовали следующие сплавы серебра: Ag — Си, Ag —Pb и Ag — Pb — Сu с содержанием 1—6% меди и 0,01—1,6% свинца. Такие сплавы наряду с обычной хлоридной коррозией с образованием на поверхности хлорида серебра претерпевают естественное старение с потерей пластичности. Восстановить пластичность металла можно путем отжига сплавов при температурах, которые зависят от состава сплава и наличия на его поверхности новообразований. Если с поверхности полностью удален хлорид серебра, то отжиг в атмосфере аргона бинарного сплава Ag — Сu проводят при температуре не выше 700 °С в течение 1—2 ч. При наличии на поверхности металла хлорида серебра, а также при содержании в сплаве свинца отжиг осуществляется при более низких температурах, так как хлорид серебра плавится при 455 °С, а сплавы, содержащие более 1,5 % свинца, — при 300 °С Таким образом, перед восстановлением пластичности археологического серебра путем нагревания необходимо провести качественный и количественный анализ состава серебряного сплава. Первоисточник: ХИМИЯ В РЕСТАВРАЦИИ. СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ. М. К. Никитин, Е. П. Мельникова; Л., 1990

И что за упорные представления о "оксидировании" серебра? Сульфидирование (раз уж "серная печень") будет поточнее . Сульфид серебра (как и почти все сульфиды металлов) черный и стойкий, его образования и добиваются.

ДмитрийМ,
С одной стороны - это калькирование, идущее от зарубежных названий. Как пример - Platinol Oxydising Solution, выпускающийся именно под таким торговым названием, но сделанный на основе селенистой кислоты, т.е. де факто являющийся не оксидирующим, а селенитирующим. Но во-первых - такого слова почти никто из обычных ювелиров не знает близко даже, а во-вторых - так уж повелось выражаться среди самих химиков ещё со времён Лавуазье, когда на долгие годы сложилось и утвердилось в господствовании мнение о том, что действие всех кислот обусловлено де обязательно входящим в их состав кислородом (чувствуете связь слов кислота-кислород? - она оттуда, из тех времён идёт). Так, из-за этого почти сто лет считалось, что элементарный газ хлор якобы является крайне трудноразложимым оксидом некоего элемента, названного мурием, и сама соляная кислота называлась оксимуриевой, а её соли - муриатами. Гомеопаты до сих пор это название используют, чтобы нагонять таинственности, скрывая от клиентов, что проданный им за 500 рублей чудодейственный препарат под названием Natrum Muriaticum на самом деле является не более чем сахарными шариками, пропитанными исключительно слабым раствором обычной поваренной соли.

У меня вопрос по уходу за "оксидированными" украшениями, конкретнее кольца.


Мне самой пока не приходилось такие носить, но недавно сделала эксперимент над своим творчеством и смотрю люди оценили. Скоро отдавать заказ и вот задумалась, а как оно будет носиться)) Кольцо покрыто достаточно выразительной фактурой, понятно что в глубине с ним ничего уже не будет, а как выпуклые части? Оксид сотрется от трения на выпуклостях? Или оксид(цвет) останется, а выпуклости от трения отполируются?


Пока не понятно для меня как оно будет себя вести) Если кто-нибудь опишет как оно в носке - буду очень благодарна и буду знать чего ждать в будущем.

davy,
Скорее наоборот. Серебро почернеет . Игра цветов (чёрный- белый) будет не так выразительна. Ну и блеск пропадёт.
Приходится переполировывать.

Я может не совсем корректно описала - кольцо оксидированное будет (т.е. почти черное), с фактурой. Полуматовое.

davy, "оксидировка", или "чернение" на выпуклостях сотрется в процессе трения об одежду и кожу. Вы можете сами проделать эксперимент, нанесите на выпуклую гладкую поверхность "оксидировку" и потрите о джинсовую ткань.

П.С. для гурманов. Я пользуюсь общепринятыми народными терминами "оксидировка" и "чернение" для лучшего взаимопонимания. Перевоспитывать всех собеседников так себе занятие.