Всем привет))))
В ювелирную сферу попал совсем недавно, до этого учился два года на архитектурном факультете в Г.У.З.е , поэтому с 3д софтом и CAD программами знаком не по наслышке , а теперь все так сложилось, что попал в МГТУ Косыгина на ФПИ на кафедру "художественное проектирование ювелирных изделий", и я ужаснулся, что люди линии прямой по линейке провести не могут))) Вот у меня и вопрос : на сколько востребовано 3д в ювелирной сфере, какого качества должно быть выполнение работы, используется ли тот же Auto CAD для создания чертежей, или они вообще не нужны , а можно фигню в короле нарисовать?
Попав в ювелирную сферу , я столкнулся с Rhino (она конечно полегче макса в изучение) мне интересно насколько  она используется или есть еще какой-то софт который нужно знать?
Короче мне нужно знать к чему стремиться))))))))

Знаеш конкретного ответа тебе ни кто не даст что тебе больше пригодиться или макс или рино или матрикс или еще что. Т.К. каждый работает по разному а вобще любые знания всегда полезны у меня в канторе вобще у пор сделан на макс птому что то чего нам нужно рино не всостаянии сделать ну или очень много времени теребуеться на это вот так-то.модели конечно должны быть выполнены качественно как без этого.на счет того что в auto cad чертежи делать лишняя трата времено для чего в основном все работают по схеме ЭСКИЗ>>МОДЕЛЬ>>ВЫРАЩИВАНИЕ. в корале ты что собрался картинку сделать а потом что ??? сней смешной вопрос.

Ну а те же самые эскизы рисовать???

ладно спасибо за ответ)))  
Мда кстати ,а визуализации  как идут?  Что с  этим ?
Востребован качественный рендер?

наверно все-таки ничего смешного с корелом, векторы всегда востребованы и в максе и в рино и в арткаме тоже,
графировки, перфорации, и рельефы и т.п. а да и текстовый материал тоже, легче поднимать с векторов и сплайнов, чем заниматься полигонажем, а уж где они выполнены это не столь важно (корел илюстратор арткам макс рино - это я пречислил откуда их брал    разницы практически ноль)
на счет схем, думаю да, автокад излишен для ювелирки,
хорошую схему без претензий можно выдать и из макса и из рино.

что нужно знать: раз моделишь, познав программы моделирования потрудись познакомиться с софтом который будет эти художества резать или растить, ну это чтоб с небес на землю грешную опустится , и вогнать себя в профессиональные рамки

по моему опыту качественный рендер востребован,
но не оценен, и в итоге баловство и развращение клиента и работодателя.
поэтому эта Опция в производстве чисто для своего самолюбия и совершенствования.

А можно  по конкретний)))  Что это за софт такой??????

Рино - самая из распространённых программ в области 3д моделирования в ювелирной сферре, так же используют матрикс(проще говоря тот же рино заточенный полностью под ювелирку, с библиотеками и прочими мелочами, которые упрощают моделирование) , 3 д макс в последнее время стал сдавать позиции, хотя и в нём тоже мои знакомые делают модели, даже не желая слышать о рине(при чём неплохо и быстро моделят))),  так же нельзя обойти стороной солид воркс, в которой сидят и трудятся модельеры крупных фирм.
Так же могу добавить что некоторые умудряются моделить и в Z-браше, и в мейджике, хотя сам я не видел)))))
думаю что все из перечисленных программ необходимо опробовать, попользоваться, т к чем больше программ осваиваешь, тем лучше.
а так - самые необходимые - это рино, 3 д макс, и мейджик,  ну и матрикс(если окажется под рукой)))
можно конечно и артКам поюзать - это как раз одна из тех прог которая "эти художества растит"
На счёт рендера - многие 3Д - шники не умеют даже его делать, а если и умеют - то не так уж и часто делают, т к нет большой необходимости, но ИМХО: лучше конечно уметь делать всё! от и до, так же и рендерить!

to Mixx

Идеальной программы нет.......(имхо)
Могу ответить на Ваш вопрос  по программам списком тех, которые использую я:
Rhino, Z-brush, ARTcam, Poser, - для моделирования
Magics - для проверки файлов.stl
V-ray for Rhino - для визуализации и работы с заказчиками.
также не помешают графические пакеты:
Corel, PhotoShop ... и т.д.

Советую ознакомиться с производством юв.изделий руками (Книги, учебники, а лучше учеником к хорошему мастеру-ювелиру....) и принципами работы установок для прототипирования:
Solidscape, Invision, Viper, Perfactory, ну и фрезы разные

Что касается востребованности 3D в ювелирке, то она растет ***
вот еще хороший форум во вопросам 2D и 3D моделирования

Всем огромное спасибо за ответы))))
В университете я получаю навыки ручной работы, но из нас делают не мастеров- мы должны стать дизайнерами))))  Насчет полезных книг- это ДА я уже в них нуждаюсь, потому что без них не возможно чего-то сделать.... Насчет прототипирования- я еще вообще ничего не знаю, я бы хотел бы просто узнать для начала , как устроен весь процесс и как вообще подготавливать модель для этого???
Этот редактор меня заинтересовал))))))))   Напишите пожалуйста полное название программы и последнюю версию, чтобы я посидел погуглил))) и если не влом то можете  дать ссылки на уроки по ней, если такие имеются)))))

Хотите сэкономить время? я вам сразу скажу, что гуглить почти бесполезно, почти ничего не найдёте, я несколько месяцев искал её, хотя может я не так искал))))) программа очень сложно поддаётся взлому, поэтому для студентов она слишком дорагая как на лицензии, так и ломанная. полное название matrix 3D 6. если и найдёте ломанную, то только 5.54  и то не за малые деньги)(знакомый за 20 000 ломанную преобрёл и не делится)
мой вам совет - учитесь моделить в рине, и никакого матрикса ненужно, знаю некоторых людей, которые имея матрикс моделят в рине, т к считают что всё то же самое, только "рино удобней и практичней". Сам не пользовался и ничего сказать не могу.
зато можете в инете поискать ТегДжем 3,2 - это плагин для рины, тоже заточенный под ювелирку,+ библиотека камней. Если встретите ТегДжемс 4,0 ломанную - то вы счастливчик!
а матрикс - можно приобрести когда точно поймёте, что ваша дорога идёт в область 3 д моделирования

http://depositfiles.com/ru/files/8719936
Вот про Matrix.

Такое же кольцо можно в рине сделать очень быстро, правда незнаю на сколько быстро его можноно сделать в матриксе)))))) Чесно говоря в последнее время матрикс даже искать перестал, мне кажется интерфейс у него менее понятный, а куча кнопок на левой панели вообще меня пугают!)))))может я и не прав)))
А если не отходить от темы(Восстребованность 3D), то согласен со всеми, что это очень востребованно в ювелирке, т к модели можно делать намного быстрее, но у меня возник другой вопрос: востребованны ли 3D модельеры которые работают на дому? Т е рисуешь дома, и сдаёшь готовый файл? Все как один утверждают, что предприятия с такими  3D шниками связываться не будут,им легче посадить у себя в уголочке модельера, т к и проблем меньше , да и боятся перепродажи моделей "домашним" 3d шником в другие фирмы. Правда ли это??

имхо - нет ни чего ужаснее, для производства, чем юв.3Dдизайнер не знающии принципов и технологии всех последуюших операции которые будут происходить с его художеством до того как "идея" станет "готовым изделием". и нет ни чего прекраснее чем 3Дешник-Рукадел.

я думаю востребованы,но для некрупных фирм......которым проше заказать 1-4модели и заплатить разово чем держать на окладе или сделке целого 3Дешника готового в месяц перелопатить обьем моделей, которое производство с 2мя-3мя мастерами не сможет переработать. По опыту могу сказать, что притераться к производству 3Дешнику-фрилансеру всегда будет необходимостью и гораздо проше работать в одном месте, чем на 3-4 конторы, у которых разные требования к качеству и технологическим процессам. Проблем с 3Д-модельером токо тогда нет, когда он привязан к производству своих вертуальных изделии.

Думаю это не зависит от того где человек работает, на работе или дома. Даже с Предприятия с "голым режимом" можно на телефоне вынести файлы или слить в инет. Все зависит от человека ****

В связи с сегодняшним кризисом по моему мнению востребованность 3D спадет, мне наоборот кажется что тесно сотрудничать с 3D будут крупные фирмы и то которые как минимум имеют у себя средний фрезерный станок, не говоря уже о солиде, который стал стоит недосягаемых денег в связи с повышением курса доллара.
По моему городу сейчас не самые лучшие времена у ювелирки и поэтому много людей пошло на улицу, я считаю что сейчас для любой конторы легче взять "дешевого модельера", по скольку возится с 3D весьма накладно, намного большой и дорогой тех/процесс, ну к примеру
для 3Д:
1. сделать модель
2. вырастить на солиде
3. отлить
4. доработать
я не думаю что при этом все будет делать один человек то бишь в каждом из этих пунктов надо платить отдельно что повышает стоимость модели.
в случае с "дешевым модельером":
1. Сделать модель  
Отсюда вывод пока кризис нам надо держаться вместе и хранить секреты и тайны до тех пор пока ручной труд снова не станет дорогим  

вопрос - Какими програмами работать в ювелирном 3Д моделировании?

большенство отвечает что четкой програмы нету...

я а скажутак:
1 Риноцерос - работеш в нем если тебе нужно выстроить больмение четкие геометрические формы
2 Матрикс - тот же рино только с уклоном на ювелирку, как было сказано выше... только в нём все заточено под ювелирку америкосов тоесть: касты под брюлы разной формы, камни и сочитание етой вот хрени в разных вариантах... а когда дойдет дело до вставки произвольной формы перламутра то тут матрикс начинает использовать функции рино...

...

3 3Д макс - кто в нем моделит ювелирку я не знаю - в любом случае мне кажетсяето извращенство, так как прога более заточена на визуализацию и моделирование какихто менее детализированых обьектов... систему грузит сильнее чем рино.
Для ювелирного 3Д моделирования я бы специально не использовал и не осваивал бы

4 ЗБруш - програма очень серьезная - ето пока единственный способ, я так щитаю, как можно создать органические формы типа ростительности, живых существ - лепнина на ювелирных изделиях оч круто если в нужных местах влепить...

Создаеш в РИНО кольцо первоначальной геометрической формы типа печатки на 8 граней с него - конвертируеш Меш - кидаеш в Збруш и при помощи маски и кистей создаёш неограниченной детализации какуюто лепнину-узор (тут к стате пригодится Фотошоп для создания текстуры)... затем перекидуеш снова в Рино для создания какихто там поднутрений, накладывания кастов, возможно обрезание краёв лепнины, делаеш какието дырки  - тоесть подгоняеш изделия для станка.

Ето все у меня в голове вертится, хочу воплатить в жизнь, ЗБруш изучаю - и постепенно вижу что создать кольцо в ЗБруш тож вполне реально - каждое геометрическое тело выстраивается там при помощи регулировок - создать туже шинку, каст думаю оч просто...

когдато я вернусь сюда на форум и буду хвастатся какой спец в ЗБруш...)))    


Сообщение исправлено модератором!
При повторной попытке нарушения правил форума, пользователь будет удален!

ха ты бы не осваивал.а то что после браша выходит высоко полигональная модель ты не заметил?? и если ты не в курсе то макс является профессиональным пакетом который включает в себя все современные технологии моделирования. так что про макс ты это зря если научился сплайны рисовать это не значит что полигоны отстой.

вот пример того что сделано в максе покажи что нибудь подобное что ты deadmen сваял в рино

Lesanglier, респект! Оценил!
А нельзя ли посмотреть принтскрин режима Smooth+hidhlights + Edged Fases?

Нет нельзя =)почему каждый раз как выложишь модель начинается покажи сетку я уже показывал однажды все больше не буду  

Так народ   ))) Хватит ... давайте не будем начинать  этот старый тупой спор "Что лучше?!?!?!". Скока раз я читал  такие форумы: что лучше майка или макс, корел или иллюстратор , пепси или кока кола
Скока людей стока и мнений и вкусов.
Lesanglier!!  Полигоны не отстой!! Чтобы мы без них делали?
deadman  молодец... выстроил свой процесс создания- это круто, но это не значит, что все теперь вокруг хрень...
Спасибо за  информацию о Z Brush  буду иметь ввиду ....