Развернуть ⇓

Sd768,
Разобраться? Смотря в чем. Простую прихватку, вроде китайский за 15тр с али сделать никакого труда не составляет. Были бы компоненты и день времени. Вернее она будет лучше и безопаснее китайский. Некоторые и варить такими даже серебро очень пристойно умудряются. Но в целом это скорее прихватка перед пайкой.

С более сложными вариантами нужно разбираттся основательнее)

Господин Рюмкин,
блин, сейчас посмотрел, вроде, здоровые конденсаторы, с поллитровую банку. А емкость всего 2800 мкФ (и 530 В). Это ж сварочник будет с ВД-300 советский на колесах, а не Пак, если батарею таких ставить.  

Ладно, пока последим за темой, мож чего придумается.

а такие, наверное,  не подойдут

ser_kemi,
Kea-II-10, электролитический конденсатор, 25 вольт рабочее еапряжение, 28 предельное. Если заряжать его 12 вольтами то вроде вполне пойдет. Там указана полярность?

Sd768,
Ну да, размер не показатель )))

Не особо парясь вчера за вечер спаял три батареи по 10 штук из своих 1000 мкФ, так что не так то это и долго.

Господин Рюмкин,
полярность указана, но 12в ....будет мало джоулей выдавать 0,082*144/2=6 дж, это ни о чем.
если штук 10, то можно получить 60дж, и то мало , лучше 20 или 30 шт,чем больше кондеров,
тем ниже внутреннее сопротивление, что важно для скорости разряда. Это ж какой ящик под них надо..
как видно из формулы, повышение рабочего напряжения в 2 раза, увеличивает энергию разряда в 4 раза.
Может использовать 20в? или кондеры не потянут? тогда 10 шт дадут 164дж, а это уже не плохо.
на уровне китайца

ser_kemi,
Ну да, в самоделках в основном используют примерно 40 вольт. Этакий компромиссссс. И варит и не убьет.


У меня сейчас 30000 мф батарея. И как раз на 30-50 вольтах начинает вполне варить.
НО. Как только вводишь хоть сколько ни будь существенное сопротивление в цепи разряда (я намотал такой реостат с ползунком), сразу становится недостаточно тока. Реостат нужен для получения падвющей ВАХ. Без него вроде и пыхает неплохо, но брызгает и пористый металл шва. Как прихватка нормально, но это не сварка)))

Господин Рюмкин,
Я бы с ними, конечно не заморачивался... ищи в продаже с рук 100 или хотя бы 63 вольта. Если на авито поискать, то не так уж дорого можно найти.

ser_kemi,
Да потянут вроде бы, все же запас есть. Только 20 должен быть уже выпрямленный ток, после диодного моста. А то если 20 будет переменка, после моста будет примерно 23.

ну это понятно...на корень из 2-х - 28в

Присоединил еще одну батарею 60000 мкФ, итого 90000. Стало значительно бодрее! Варит, проваривает серебро 0.8 пластины вполне уверенно, но основная беда так и осталась - хрупкость околошевной зоны. Там получается этакая сильно пористая зона( буду дальше эксперементировать и двигаться в направлении аппарата с отскоком и регулировкой длительности и мощности импульса.

ЗЫ. Варил примерно в диапазоне 30-38 вольт., ток регулировал реостатом, но разница в сотые ома вроде весьма ощутима. В общем с режимами надо эксперементировать, похоже вполне можно подобрать подходящие.

Добрый день.При сварке защитный газ используете?

Slavyan 1,
Привет)
Неа, пока не использовал . Но хочу попробовать.
Пока у меня получается красивый наплыв, "сдувается" дугой в нужном направлении, все прям провар-провар. С виду красота. Но сам шов и околошовная зона хрупкие. Иногда более, иногда менее. Примерно как очень сильно нагартованный ковкой металл. Ломается около наплыва чаще всего. Излом зеристы, иногда видны поры. Это все для серебра и меди справедливо. На сплаве 925 серебро-медь чаще всего внутри излома видно "расслоение", такте как бы слои меди. Похоже на дефект "штриховое серебро", описанный в книгах (кажется у Бреполя в "Ювелирном деле"), еще похоже на случай когда много отбеливаешь изделие, а потом сильно полируешь - из под верхнего не плотного слоя чистого серебра начинает проглядывать слой более темного в котором медь не вытравилась.
Как то так. На сплавах золота все отлично )
Так что одна из рабочих гипотез - вредит озон образующийся при вспышке. Окисляет, стало быть, растворяясь в расплаве серебра, получается внутреннее окисление и поры. Так что есть смысл попробовать с аргоном, балон привез, найду электромагнитный клапан - попробую.

Вторая версия - избыточное тепловложение, возможно слишком быстро или слишком медленно остывает  наплыв. Тут кстати, тоже может решать аргон - тем что постобдув охлаждает быстрее.НО, те, что успешно варят серебро, чаще всего не пользуются аргоном ))) Так что возможно нужно просто еще тренироваться и найти подходящий режим тепловложения.
Например romelo3, у него вроде отлично все выходит. И куется и без пор и вообще отлично. Написал ему вопрос в ЛС)
Так что вот как то так.
P.S. Сейчас у меня батарея 200000 мФ, разряд через баластный реостат (пробую регулировать), напряжение использую примерно 30-50 вольт.

Господин Рюмкин,



Реостат установите на зарядку конденсаторов а разряд организуйте через дросель.

Slavyan 1,
Может быть наоборот?))) Вернее, зачем на зарядке реостат? Просто шунт. Ом на 10-30. Что бы плавно заряжались кондеры и можно было остановить в нужный момент. Реостат нужен в цепи электрода, что бы ограничить ток, если нужно и опять же что бы не разряжались емкости в режиме КЗ. А дросель естб, да. Заправил аргон, найду эдектромагнитный клапан - попробую с газом

Slavyan 1,
не нужно цитировать текст предыдущего сообщения, пользуйтесь кнопкой "ответить автору"!

Всем привет)

Победил  эту беду с хрупкостью!
Аргон решает )
Чуть позже приготовлю фотографии сваренных деталей и моего исполнения аппарата, если кому оно интересно

Ну в общем-то накислороживание и кипение серебра известно не первое столетие....  В горячем виде кислород растворяется, потом выделяется в виде пор. Так что инертная защита нужна, оно хоть и не окисляется явно но впитывает газ..

ДмитрийМ,
Да, в теории это все известно, несомненно ) От нее и пляшем.
НО. Есть свидетельства, что сварка серебра, например PUKом нормально получается и без аргона. Это и путало.
Медь, кстати точно так же себя ведет. Без аргона становится пористой и хрупкой. Читал что это окисляющее действие озона, который весьма агрессивнее кислорода.
А на серебре еще и подключается бешеная растворимость кислорода (озона???) => так же внутреннее окисление лигатурной меди в сплаве.
Как бы там ни было, но для моего конкретного аппарата аргон стал решающей силой в этом вопросе )))


P.S. Еще, похоже сам обдув во время сварки и последующий, когда самой дуги уже нет както способствует более правильному остыванию => и кристаллизации. По крайней мере весьма заметно стало остужающее действие газа. Энергии в дугу приходится давать ощутимо больше для того же  эффекта.