https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4
Первые платиновые Yoshida Gapman в России , Фото, комментарии, впечатления
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Первые платиновые установки Yoshida Gapman подключены в Костроме и в Красном на Волге.  8)
Сегодня закончили наладку, передачу технологии и пробное литье на двух предприятиях. Завтра едем по домам, а японец - в Токио.
Все довольны. Все очень просто и в то же время совсем по другому. Платина просто льется и с качеством не хуже золота. И в платине можно отлить жука, листок или цветочек, напаяв их на елку и заформовав в опоку.
Лили сплавы платины с палладием и рутением. Непроливов не наблюдали. По два литейных дня на каждом предприятии (плюс день на настройку, наладку, формовку и теорию). Фотки вывешу как смогу. Впечатляет. Литейка, миксер и прокалочная печь вместе требуют 4 квадратных метра площади, включая место для ведра для отмывки опок ;)
На елке - до 12 колец или несметное количество пусет и замочков.
Можно лить Платину, палладий, нержавейку, золото, серебро и пр.
Палладиевое белое тоже очень хорошо получается.
В России начинается эпоха платины.   :shock:  
Первые снимут сливки, вторые смогут присоединиться к результатам Пиара платиновой ювелирки, которым вынуждены заняться те, кто уже начал.
Присоединяйтесь.
Не пожалеете.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
.....
При определенных условиях платина насышается С, B, Si, P, As, Sb и при охдаждении ничего обратно не отдает, становясь ломкой и хрупкой.
Гость
Гость
Dmitri,Ajx, прошу зайти на"Обмен опытом" в При использ. еислород+пропан= Брак в металле?" и внимательно всё перечитать!
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Алексей, пожалуйста, растолкуйте, как и чем надо паять платину?
Пользователь
Регистрация: 20.10.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 229
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сергей, можете сказать, что является доминирующим фактором при литье платины вакум или центробежная сила, если я правильно понял судя по картинке апока в этой машине крутица иначе чем в традиционной центробежке?
Выращиваю модельки
Пользователь
Регистрация: 20.10.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 229
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вопрос Дмитрию, можно ли с помощью горелки (пропан+кис) в домашних условиях отлить небольшую опоку? раньше я  с помощью коромысла отливал золото, может с платиной такой приёмчик тоже прокатит? может, кто чего лил без дорогостоящего оборудования, поделитесь опытом, если не секрет
Выращиваю модельки
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Можно отлить платину в обычной вертикальной центрифге для платины. Эти центрифуги применялись все последние десятилетия для появления нормальных литейных машин и некоторые ювелиры еще до сих пор их используют. Но основная масса народа уже давно предпочитает не лить самим, а отдавать в фирмы, где есть нормальные японские машины. Так как при центрифужном литье результат бывает непредсказуем. На машинах-же всегда все проливается. На центрийугах платина грееется очень большой сварочной горелкой пропан+кислород с широким наконечником с множеством отверстий.
Пользователь
Регистрация: 20.10.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 229
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Спасибо за вразумительный ответ
Выращиваю модельки
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Цитата
Сергей, можете сказать, что является доминирующим фактором при литье платины вакум или центробежная сила, если я правильно понял судя по картинке апока в этой машине крутица иначе чем в традиционной центробежке?

Если говорить о машинах Yoshida, то ни то, ни другое.  8)
Создать вакуум в опоке, пористость которой практически отсутствует, невозможно традиционным ювелирным способом (когда опока вакуумируется снаружи, например через фланец, а металл поступает в литниковую систему и изнутри затягивается вакуумом во все полости).
В платиновых машинах вакуум нужен в первую очередь для дегазации расплава в тигле, и уже во вторую очередь - для вакуумирования опоки изнутри (и опока и тигель в установках Yoshida cast находятся в одной камере). Создание разрежения внутри опоки определенно облегчает задачу заливки металла, но не решает ее целиком. Гораздо более важным является подача давления газа сверху в момент, когда металл уже начал поступать в отвакуумированную опоку, но еще не успел застыть.
И наконец, вращение опоки. В этих установках скорость вращения очень мала, около 180-200 оборотов в минуту (3 в секунду) - это не центробежная машина. Такое вращение, а также особенность заливки металла - не в центральный литник, а на край литниковой воронки, позволяет металлу растекаться в полости по стенкам, оставляя центральный литник открытым для выхода газов. Мы пробовали лить с давлением и без, а также с вращением и без.
Без вращения можно отлить простые изделия. Качество неплохое. Вращение позволяет понизить температуру опоки как минимум на 50 градусов, что на проблемных сплавах (например, с рутением), позволяет избавиться части от пор и трещин.
А вот литье без давления не получается совсем. То есть не просто недолив, а полное отсутствие пролива. Металл остается в литниковой воронке целиком.
Вывод - нужен тонкий баланс между предварительным вакуумированием, давлением сверху при заливке, вращением опоки, температурой опоки и металла, литниковой системой, а также химическим составом сплава. В общем, как всегда при литье.  :wink:
Гость
Гость
Ну-ну.
Пользователь
Регистрация: 20.10.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 229
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Тоесть если я правильно понял, во время плавки из камеры отсасываеться воздух потом из печи в камеру помещается опока и опять отсасывается воздух?  после звуковыого сигнала литейщик наклоняет тигель и метал по краю воронки поступает в литник , в этот момент в камету поступает какойто газ создовая избыточное давление на залитый в литник металл и допихивает его дальше ? и ещё чем обусловлено такое расположение восковок на ёлке? http://www.jewellerytech.ru/material/material.htm?id=plat3_5 спасибо
Выращиваю модельки
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Не совсем. Перед плавкой в тигле должен быть отлегированный металл, причем желательно уже сплавленный в этом же тигле в цельный слиток и дегазированный. Он может быть холодным.

В начале цикла литья в камеру ставят опоку, герметизируют систему, включают вакуум, а потом нагрев. Нагрев происходит  очень быстро. Литейщик фиксирует момент расплавления металла визуально (через защитное стекло) - эта фаза имеет ярко выраженные признаки и нажатием кнопки подтверждает начало процесса перегрева металла выше температуры плавления. С определенной задаваемой временной отсрочкой (определяющей температуру металла при заливке) после этого включается звуковой сигнал и литейщик наклоняет тигель. Поворот рычага запускает в машине последовательность процедур, среди которых в том числе отключение индуктора, а также включение процедуры подачи давления. Давление должно быть подано (до максимального значения) менее, чем за 0,1 сек. Давление при литье платины создают сжатым воздухом, а не аргоном.

А принцип построения литниковой системы я уже пытался объяснить вот здесь http://forum.jportal.ru/viewtopic.php?t=4750&start=0
Там пост где-то после середины странички. Основа принципа заливки -всплеск металла при его ударе о дно.
Эта литниковая система запатентована. И при поставке установок в комплекте идут мастер-модели и резинки для изготовления литниковой воронки и диска. Там и на стадии напайки восковкых елок есть особенности.  :roll:
Пользователь
Регистрация: 14.02.2008

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Здравствуйте. Прочитал всю тему. Платиной занимаюсь лет 16, ювелирку лью года 3 или 4, принцип литья с коромыслом (МАNFREDi) считаю самым лучшим :P  Литье от 40 гр. до 300гр без проблем :!: Очистка от массы за 40 сек. кому интерестно могу нашептать.
kopa
Пользователь
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Yakutsk

Сообщений: 449
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
для kopa
у меня тоже MAnfredi 350 digital, правда она покрылась пятилетним слоем пыли...... утерянны инструкция по использованию и вообще вся документация ....
если можешь скинь плиз в электронном виде инструкцию и/или любые другие материалы по этой машине.....

может у кого еще есть какой материал по этой машине? ссылки? а то не могу никак ничего отыскать в и-нете, а очень хочется запустить эту установку.... жалко стоит пылиться.....
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Для тех, кто хочет познакомиться со всем циклом подготовки и литья платины по японской технологии Yoshida Cast, а также тем пользователям, кто хочет освежить свои навыки, предлагаю видео:


Пользователь
Регистрация: 24.09.2012

Сообщений: 65
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
здравствуйте !подскажите пожалуйста дело такое есть станок (как на видео сверху )и скорей всего поставят меня !проблема в том что лил тока картошкой и центробежной !посмотрел на это чудо и не понятно что делать !лить серебро и золото .с чего начинать ?и на чем можно потренироваться (сказали взять пока медь )сыпать буру или же не нужно ?в интернете не нашел ничего толкового =(( и хотелось бы что бы обновили фотографии которые были в начале темы. помогите разобраться Пожалуйста !!!!
Изменено: taurin Bk - 09.02.2014 04:01:14
4 страницы 1 2 3 4
https://www.traditionrolex.com/13