8 страниц 1 2 3 4 5 ... 8 >
Работа с холодными эмалями NICEM.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Начинал работу с эмалью NICEM 3 года назад и на собственном опыте убедился, как труден и тернист путь к нормальным результатам. Основными преградами для новичка являются отсутствие достаточной информации по технике работы и назначению компонентов, а так же принципов построения изделий для эмалирования. Возникло желание изложить здесь свои наработки и понятие работы с холодными эпоксидными эмалями NICEM, чтоб всем начинающим не блуждать в потёмках и набивать шишки, а как можно скорее начать работу)))
Расскажу, с чего начать, что купить в первую очередь из ассортимента и чего покупать не стоит. Если есть желающие — спрашивайте!
Постепенно начну выкладывать описание процессов, что и как...
Пользователь
Регистрация: 24.08.2014
Откуда: Уфа

Сообщений: 607
В друзьях у: 0
Голосов: 7 / 3
Заказал в Сапфире  эмаль кавалин(белую) для круглых поверхностей, нужно положить ее заподлицо, кольцо выпуклое. Вот думаю как ее класть, а главное как отполировать. Что можете посоветовать.
Изменено: Au-585 вороб - 16.01.2018 15:37:42
Администратор
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 55 / 3
Цитата

Начинал работу с эмалью NICEM 3 года назад и на собственном опыте убедился, как труден и тернист путь к нормальным результатам. Основными преградами для новичка являются отсутствие достаточной информации по технике работы и назначению компонентов, а так же принципов построения изделий для эмалирования. Возникло желание изложить здесь свои наработки и понятие работы с холодными эпоксидными эмалями NICEM, чтоб всем начинающим не блуждать в потёмках и набивать шишки, а как можно скорее начать работу)))
Расскажу, с чего начать, что купить в первую очередь из ассортимента и чего покупать не стоит. Если есть желающие — спрашивайте!
Постепенно начну выкладывать описание процессов, что и как...
а вот если бы техкарту сразу спросили, то получили бы кучу информации сполна! =). Помогу вам в этой ветке, чем смогу, если необходимо )
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Au-585 вороб,
За CAVALLIN не скажу, но общее: если сектор с эмалью ограничен вертикальными стенками — без шлифования и полировки не получится сделать эмаль заподлицо с металлом - всегда будут огрехи нанесения и процесс усадки эмали. А на блестящей поверхности изделия глаз моментально цепляется за это.
Есть способ нанести эмаль на выпуклое кольцо без шлифовки - но здесь меняются приёмы изготовления самой модели.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
KeX,
Давайте сообща! Всегда рад поучиться!)))
Администратор
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 55 / 3
помимо подробной инструкции от производителя есть много всего полезного ;)
enamel1.jpg (0.56 МБ) [ Скачать ]
enamel2.jpg (0.53 МБ) [ Скачать ]
enamel3.jpg (0.52 МБ) [ Скачать ]
enamel4.jpg (213.7 КБ) [ Скачать ]
Администратор
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 55 / 3
Цитата
CAVALLIN
Nicem - производитель эмалей. CAVALLIN - перекупщик и перепродавец под своим брендом. По сути эмали одни и те же, производства Nicem.
Для прокладки эмали по кругу кольца лучше всего использовать катализатор TIXO или TIXO Soft - это густые катализаторы с разной степенью тиксотропности. Без припиловки и шлифовки не обойтись и тут как раз вылезают кони.
Так, как смесь эмали с таким катализатором получается густой, то вакуумирование не помогает дегазировать смесь и полностью избавиться от пузырей - они неизбежно будут вылезать на этапе шлифовки. Для хорошего результата и монолитности полимера лучше использовать камеру избыточного давления. Процесс получается такой:

1: Смешивание эмали с катализатором
2: Нанесение эмали на кольцо по кругу с "горочкой"
3: Помещение изделия с проложеной эмалью в камеру давления (3-5 АТМ в зависимости от консистенции) и выдержка не менее 8 часов.
Избыточное давление обеспечивает растворение газа в жидкости.
4: Запиловка, шлифовка и полировка

Сори за качество фото - другого под рукой не оказалось.
Администратор
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 55 / 3
Так же хотел бы отметить один важный момент.
А именно:Сами эмали боятся кислорода в воздухе, катализаторы - углекислого газа. Компоненты портятся от этих газов и приходят в негодность, а так же и основы и катализаторы боятся ультрафиолета!
Порой бывает, что ко мне приходит человек за эмалями и говорит: "вот брал я как то "там-то и там-то" эмали, они у меня вообще не сработали! Эти эмали гамно, нет ли у вас других?"

После нескольких вопросов выясняется, что человек их брал в прозрачных стеклянных баночках без опознавательных знаков. Порой получается, что наши отечественные продавцы фасуют эту эмаль и она у них фиг знает сколько храниться на складе в прозрачных баночках, а как дело доходит до применения - выясняется, что эмаль уже не рабочая, т.к. ни покупатель ни производитель не знают, когда была расфасована эта эмаль и сколько она простояла на складе. По этому лучше всегда выяснять дату производства.. И если хранить компоненты в непрозрачной упаковке и минимизировать контакт с воздухом (посредством осушающих спреев или аргона), то компоненты могут легко прохраниться лет 5 ).
Администратор
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 55 / 3
есть еще один момент, который нужно иметь в виду, работая с этими эмалями. Рабочее время смеси основа+катализатор - 20 минут. То есть она остается жидкой намного дольше, но желательно использовать приготовленную смесь в течении 20 минут.

Спустя 20 минут, после смешивания начинается процесс полимеризации (рост кристаллов). Если продолжить использовать смесь по истечении 20-минутного срока, то центры кристализации хаотично распределяются по массе и в ходе роста начинают утягивать друг друга. Отсюда может вылезти проблема с неровной поверхностью эмали - т.е. на ней будут по всей площади как-бы бугорки чередоваться с впадинками.

И еще избыточная влажность сильно влияет на загазованность полимера. Если в помещении влажность более 60%, то с вероятностью в 99,9% проложенная эмаль будет вся в пузырях, несмотря на вакуумирование и соблюдение всего технологического процесса. Например в краснодарском крае это сезонная проблема. Там ребята работают весь год нормально, а летом никак не могут победить пузыри и даже осушители воздуха в помещении не помогают. Такую проблемму решает специальная противопузырьковая добавка 9080 TR 57 (в простонародье депузырятор)
Администратор
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 55 / 3
Цитата

Начинал работу с эмалью NICEM 3 года назад и на собственном опыте убедился, как труден и тернист путь к нормальным результатам. Основными преградами для новичка являются отсутствие достаточной информации по технике работы и назначению компонентов, а так же принципов построения изделий для эмалирования. Возникло желание изложить здесь свои наработки и понятие работы с холодными эпоксидными эмалями NICEM, чтоб всем начинающим не блуждать в потёмках и набивать шишки, а как можно скорее начать работу)))
Расскажу, с чего начать, что купить в первую очередь из ассортимента и чего покупать не стоит. Если есть желающие — спрашивайте!
Постепенно начну выкладывать описание процессов, что и как...
Шлифуется эмаль на низких оборотах или вручную. Перед полировкой необходимо вывести поверхность эмали наждаком с зерном 600-800 gritt. После этой процедуры лучше всего использовать полировальные пасты Luxi. Luxi коричневая для первого этапа, Luxi бежевая для второго\финишного этапа. Вся процедура должна проходить на низких оборотах шлифмотора. Если нет возможность понизить скорость вращения шпинделя, то лучше полировать не прижимая на длительное время, а тычками (многократно тыкать изделием в круг).

Обьясню: Абразив в полировальных пастах вскрывается и начинает работать в тот момент, когда основа начинает плавиться. Как правило температура плавления основы полиролей 90-120С, а температура размягкчения эмали - 95С. Получается, что когда абразив в пасте только только начинает работать - эмаль уже начинает подплавляться, размягчатья и тянуться. Полировка тычками решает эту проблему.

Если совсем неохота заморачиваться, можно использовать в качестве полировальной пасты компаунды 3m или Menzerna для полировки ЛКП автомобилей, но они обычно продаются по 1 кг и весьма не дёшевы. Зато дадут хороший результат, правда где-то после шкурки 1500-2000 gritt
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Au-585 вороб,
Всё так, но нужно подробнее раскрыть детали.
Приготовление эмали: дозировка по весу, использовать электр.весы. "На глазок" - качества не ждите! Нельзя использовать  для приготовления эмали тару из цветных металлов (алюмин. и латунные крышки ит.д) - отвердитель содержит аммиак -пузыри будут всегда и много)) Идеально - ПЭТ или силикон, самое простое - обрезаем стакан одноразовый)
Смешиваем медленно, тщательно - не менее 2х минут для порции 1г, иначе - качества не ждите! Для полирования - очень желательна добавка ANTIBUBLLES.
За неимением оной добавки полезно из смеси выгнать пузыри , возникающие от смешивания компонентов -феном или пламенем горелки - нагреваем воздух над смесью! а не снизу!(встречалось и такое)
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Эмаль кладём горочкой,да. Если форма эмалевого сектора плоская в профиль - горочка постоянной высоты, если сферическая - горочка с вершиной, т.е. слой эмали в центре сектора максимальный, иначе шансы получить "плешь" в эмали многократно возрастают...
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Нужно учитывать, что эти пояснения относятся к началу работы с эмалями, так сказать освоения. Когда под рукой нет спецоборудования от NICEM. Так что крупным игрокам просьба не смеяться :)
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3264
В друзьях у: 6
Голосов: 627 / 0
barkas,
Будут смеятся ,попросим положить горячую)))И тогда уже мы посмеёмся))
Так что рассказывайте,не стесняйтесь.Для расширения кругозора очень полезная информация.
...

фотками бы ещё дополнять по мере возможности
Изменено: alex xxx - 16.01.2018 21:01:40
Пользователь
Регистрация: 24.08.2014
Откуда: Уфа

Сообщений: 607
В друзьях у: 0
Голосов: 7 / 3
Цитата

Нужно учитывать, что эти пояснения относятся к началу работы с эмалями, так сказать освоения. Когда под рукой нет спецоборудования от NICEM. Так что крупным игрокам просьба не смеяться
Вот про оборудование можно подробней, добавки бы тоже хотеломь бы знать где купить, т.к в Сапфире я их ненаблюдал.
Огромное спасибо за исчерпывающую информацию.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Фотки и продолжение завтра, пишу с экранной клавы - неудобно :no:
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2080
В друзьях у: 5
Голосов: 216 / 5
alex xxx,
Скоро золото оловянным припоем паять будут и камни на клей! Сколько мороки с этой фигней! А на выходе голимая бижуха из драга! :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 3264
В друзьях у: 6
Голосов: 627 / 0
IgIg, привет Игорь!
Ну золото на шнельцер то и у Фабера сажали,так что тут не удивляемся))),Маэстро всея галактики(хотя Янис только о солнечной системе говорит,но чего уж там)камушки на клей подсаживает,так что тут тоже...эээээ
Ну а с третьим посылом,мне как приверженцу горячей эмали,вроде как спорить то и не хочется,но всетаки холодная имеет место быть.....как говорится " врага" надо знать в лицо и желательно изнутри)))Так что я лично читаю внимательно и с интересом
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Тару с остатками эмали оставляем как свидетель правильности процесса замеса - через сутки эмаль должна отделиться от полиэтилена полностью, без каких-либо маслянистых остатков и разводов. Если вот так, как на фото - пропорции и процесс смешивания соблюдены верно!
IMG_0839.JPG (0.76 МБ) [ Скачать ]
IMG_0840.JPG (0.54 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 16.01.2018

Сообщений: 44
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 0
Нанесение эмали:забываем про кисточки ( и даже спец. от КОЛОРИТа) - внесёте пузырей в эмаль столько, что и не сосчитать! Нам нужен инструмент скульптора, нечто вроде набора восковых шпателей. Для отправной точки вот простейший пример. Всё остальное - производные в бОльший и меньший размеры кончика инструмента, в зависимости от площади эмалирования.
IMG_0842.JPG (346.24 КБ) [ Скачать ]
8 страниц 1 2 3 4 5 ... 8 >