https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
У кого-нибудь получалось? , положить горячую глухую эмаль без микропузырей...
Пользователь
Регистрация: 04.04.2011

Сообщений: 232
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Всех приветствую! Накладываю в небольшое (0,2 mm) углубление горячую эмаль без основы (не мешаю ни с чем). Шлифую, полирую. Смотрю в микроскоп. Вижу краторы от микроскопических пузырьков.

Пробовал накладывать на: 750 золото (999+безкислородная медь+999 серебро), керамику, термостойкое стекло. Пробовал 31 дулевскую (обжиг 790), надглазурные керамические краски (виватовские, разных артикулов) в различных режимах обжига в рамках рекомендованных коридоров.

Неужели нельзя избежать микроскопических пузырьков на полированной поверхности? может у кого получалось?
Пользователь
Регистрация: 04.04.2011

Сообщений: 232
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
oji,
перебирая форум нашел одно сообщение с причиной этих пузырьков. Как представляется это тот воздух, который не успевает выйти из обьема еще нерасплавленной эмали. Причем размер/обьем этих пузырьков соответствует дисперсности порошка. На это же наталкивает тот факт, что поверхность эмали в пределах незначительной глубины все таки зеркальная (пузырей не содержит).

Таким образом, первоначально расплавляется сама поверхность эмали, поскольку на нее самое большое температурное воздействие. Расплавившись она перекрывает возможность воздуху из более гоубоких слоев выйти наружу. Этот воздух и превращается в пузырьки при плавлении более глубоких слоев.

Все описанное не происходит на незначительных толщинах. В моем случае, когда эмаль может помещаться в очень узские зазоры, целесообразным было бы использовать вакуумную печь. Быстрый обжиг помогает решить эту проблему, но не во всех случаях. Если в итоге сошлифовывается большой слой, то синхронной расплавки всей толщины эмали ждать не приходится.
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 397
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 16
Возьми стоматологическую печь для керамистов с вакуумом и не парься ,она дороже обычной грелки,но если ты гонишся за качеством, другого решения нет.там вакуум небольшой -0.3-0.5.утяжек не будет, вторым слоем шликер клади с припухом. но не горкой. и не к краям а к центру и все будет ровно и однородно сошлифовывать почти не надо будет.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2011

Сообщений: 232
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Рубик-джан, пожалуйста подскажите функцию шликера?
Пользователь
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: СССР

Сообщений: 1889
В друзьях у: 4
Голосов: 189 / 48
То же не понятно пи чём тут шликер?
Ведь это смесь воды и глины или быть точнее на каолине( не буду конкретизировать состав, а то уже был опыт в конкретике). в керамике применяют???? Просто интересно применение.
А по теме . Чем мельче помол, тем лучше спекание. Когда учили нас этому делу, так "просеивали" через воду по часам. Так самая мелкая фракция шла на  финифть. а крупная и мусор на фондом. Только давно я эмалями не баловался. Думаю начать с нова. тем более краски ещё с союза стоят по меленые.
Изменено: далынин - 20.04.2013 12:09:17
Я Ваня. Я Донбасс....
Пользователь
Регистрация: 02.04.2012

Сообщений: 222
В друзьях у: 0
Голосов: 13 / 12
oji,
вечер добрый!каждой эмали свой помол.
Пользователь
Регистрация: 12.11.2010
Откуда: Armenia

Сообщений: 365
В друзьях у: 0
Голосов: 37 / 1
Цитата

Неужели нельзя избежать микроскопических пузырьков на полированной поверхности? может у кого получалось?
Вообще то в мелкоскоп и на идеально отполированной поверхности металла много чего нехорошего видно.. а если хим. полировка была то вообще...
Насколько они, кратеры, визуально заметны невооруженным глазом ?  :)
Изменено: AmarasArtWorks - 20.04.2013 20:44:53
Пользователь
Регистрация: 04.04.2011

Сообщений: 232
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
AmarasArtWorks,
там плоскость, белый фон в зеркало, черный ореамент (эмаль) - 50% зеркало остальное краторы. Это печально и видно.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
oji

Здравствуйте!  Никогда не легируйте металл ПОД ЭМАЛЬ бескислородной медью. Лучше взять обмоточный медный провод (со старых Советских трансформаторов) Там марка М-0, М-00.  Желательно посмотреть на фото Вашего изделия. Если на поверхности есть "кратеры"  - Неправильная технология приготовления и наложения эмали. Тем более, что с глухой №10 и №31  не должно быть никаких проблем!  А насчет надглазурных красок-не понял. К чему они здесь?  Как-то непонятно описана проблема.  С уважением!
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата

oji

Здравствуйте! Никогда не легируйте металл ПОД ЭМАЛЬ бескислородной медью.
Я не понял момент про медь. При чем тут она если в тигле все должно соедениться-перемешаться и слегироваться?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Пятигорск

Сообщений: 1040
В друзьях у: 6
Голосов: 72 / 6
Aleksandr-kazan, oji,
странно но у меня пузырьки уходят на глазах без муфельной печи . и фракцию стараюсь однородную и не мелкую ложить . единственный минус если металл был грязный перед наложением фракции то начинаються проблемы такие как пузырики или не растекание . так же замечены проблемы данного характера если торопишся и фракция будучи не высохла и вздулась при наборе температуры т.е. была влага . надо чтоб просохла хорошо . а вообще думаю у вас слишком высокотемпературная эмаль . металл зачищайте механически тогда хорошо ложиться а так пузырьки как в воде держаться за грязь и окислы.попробуйте.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
granto,
Вы про дулевскую эмаль?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Господа .ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.
Диск 925 AY, диаметр 160мм, толщина 1мм , как избежать деформации при обжиге????????????????????
Нужна только лицевая эмалированная сторона.

?
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Может предварительно отпуск сделать в муфелке. Там нагрев равно мерный а не как от горелки и не поведет тогда ничего.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Aleksandr-kazan,

использована прокалочная печь , пробный вариант с остыванием в печи дал кант окалины на эмали по стыку эмали с металлом в 0.5мм, и не большую деформацию поверхности эмали под этим кантом.
Изменено: vodka - 23.04.2013 22:58:38
Пользователь
Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Aleksandr-kazan,
Вы имели в виду ,что этот диск надо с начала отпустить , а только потом закладывать эмаль??
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Ну да, само собой что сначала отпуск а потом все остальные работы. Отпуск уберут внутренние напряжения в металле и с какой стати ему потом деформироваться то.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Я вам в личку написал.
Изменено: Aleksandr-kazan - 23.04.2013 23:15:45
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6546
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Цитата

Господа .ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.
Диск 925 AY, диаметр 160мм, толщина 1мм , как избежать деформации при обжиге????????????????????
Нужна только лицевая эмалированная сторона.

?
Нужно делать контрэмаль, чтобы уравновесить напряжение.
Обжиг металла до эмалирования и насыщение его поверхности - это само собой, даже не обсуждается.
Пользователь
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Пятигорск

Сообщений: 1040
В друзьях у: 6
Голосов: 72 / 6
Aleksandr-kazan,
ДУЛЕВО именно она .
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13