https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Плавка латуни и бронзы , Очень тяжело плавить бр-2 (нефрас, галоша) Арикон
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 796
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Всем привет. Возникла потребность расплавить латунь массой 50 грамм. Латунь ДЛЯ ЛИТЬЯ ОТТGR (CU 84%,ZN 13%,SI 3%) из сапфира.
Температура плавления - 860-940 градусов
Температура заливки - 1000-1070 градусов


Горелка ГБ-3, топливо нефрас марки Арикон. Бак литра на 3-4 (заполнен процентов на 25-30). Компрессор от холодильника, две штуки + ресивер. Тигель толстостенный 5мм толщина диаметр где то 20мм (самый маленький что есть).

Проблема в том что при плавки, сверху латунь плавится +- нормально а снизу вообще очень не очень. Посыпаю небольшим кол-вом буры но это не особо помогает. Прочитал обсуждение плавки латуни, человек пишет что он плавит ей 150 гр. А я и 50 не могу



Я решил посчитать производительность компрессора, она выходит всего 1.4л/минута. Я так понимаю что проблема в нём, хотя очень очень хороший товарищ (Привет!) предполагает что дело всё в нефрасе. Интересно почитать ваши мнения
Развернуть ⇓
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3273
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27
Цитата
бензин вырывался в горелку...
Юрий, а Вы его не подогревали на плите?... а то у меня именно поэтому такое случилось))
Пользователь
Регистрация: 12.10.2015
Откуда: Липецкая обл.

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 4
Юрий Бессолов,
Если не секрет высота вашего бачка и сколько вы заливаете горючки?
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
огреС,
лучше тазик с горячей водой, и то аккуратно.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2015
Откуда: Липецкая обл.

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 4
Цитата

Цитата
(Юрий Бессолов 19.11.2019 18:32:41) бензин вырывался в горелку...
Юрий, а Вы его не подогревали на плите?... а то у меня именно поэтому такое случилось))

Что закипело и в горелку через шланги пошло? Ну вы прям бессметный какой то.
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3273
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27
zema48,  конечно через шланги, больше  некуда))
Вячеслав С., хотелось поэффективнее чтоб... в те времена с 5 литров бензина - 4 отходов было)
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
Цитата
Ну вы прям бессметный какой то.
Классная очепятка! Что наша жизнь...
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6512
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Цитата

Юрий Бессолов,
Если не секрет высота вашего бачка и сколько вы заливаете горючки?
Высота 30 см, заливаю не больше 1-2 см.
То, что я ранее описал, произошло давно, когда я ещё подыскивал оптимальность в подаче воздуха и заливке бензина. В тот момент бензина было около 4 см и подключено было не два, а три компрессора.
Был и второй случай, когда я пользовался не галошей, а автомобильным бензином, который приходилось подогревать. Вот я и перегрел чутка.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Сергей Вальтман, Greno4ka,

Цитата
эти с сапфира вообще не то... они вибрируют а толку мало они давление не развивают... вот тот малошумный что посоветовали норм...
Пользуюсь подобным китайским компрессором более 20 лет. Не требует обслуживания, практически бесшумный.
Давление небольшое, но для горелки гораздо важнее производительность, а тут норма.
Хватает для плавки 100гр металла. Они пригодны хоть для газа хоть для бензина.  
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
Цитата
Давление небольшое,
Почему небольшое, у меня тоже такой же китаец, в ресивере 8 атм, закачивает очень быстро. Этого вполне достаточно для двух горелок, инжектора и пескоструя вместе взятых.
Можно еще пару гайковертов прикрутить и шиномонтажку попутно воздухом снабжать.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2015
Откуда: Липецкая обл.

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 4
Цитата

Сергей Вальтман, Greno4ka,

Цитата
(Сергей Вальтман 19.11.2019 17:14:06) эти с сапфира вообще не то... они вибрируют а толку мало они давление не развивают... вот тот малошумный что посоветовали норм...
Пользуюсь подобным китайским компрессором более 20 лет. Не требует обслуживания, практически бесшумный.
Давление небольшое, но для горелки гораздо важнее производительность, а тут норма.
Хватает для плавки 100гр металла. Они пригодны хоть для газа хоть для бензина.


Извините конечно, но немного непонятно. Вы за какой компрессор, за аквариумный, аль за большой?  Если за аквариумный, то не могли бы вы сделать фото вашей станции.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
zema48,
https://www.jportal.ru/forum/forum82/topic18921/message326393/#message326393
Смотрите в этой ветке.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
Компрессор от холодильника, две штуки + ресивер.
А зачем вам ресивер ? попробуйте без него . Был личный опыт с ресивером и итог отказался от него - моща напора где-то терялась и пламя рывками дулось и тогда спаял из трубок медных тройник чтоб объединить напор от компрессоров перед баком и всё получилось = пламя из горелки аж рычало.
Далее мнение о компрессорах от холодильников , да некий шанс в работе они дают но если для плавки то на определённом этапе их мощность нагнетания заканчивается . Вам не будет хватать напора выдуваемых паров чтоб расплавить массу металла к примеру грамм 100 и более. Те компрессоры что коллеги пульнули ссылки , компрессоры как в шиномонтаже то они громкие - если мастерня в поле или в степи то да а так соседи и ближайших построек разбегутся от грохота. Если есть возможность то прикупите в м-н Сапфир компрессор АСО-008 и для плавки в паре с гб-3 вы расплавите до 300 грамм 585* и бронзу и серебро( серебро чуть более тугоплавкое ) и без разницы какой бензин . Ваши пара холодильных НЕ ДАЮТ напора пламени т.е они не тянут гб-3 и думается эти пара холодильных гб-2 еле нагрузят % на 50-60 при плавке.
Про бак и топливо. Компрессор АСО-008 + гб-3 за 5 минут выдует из бака весь полезный актан и именно в такой паре асо-008+гб-3 вы за 5 минут успеете расплавить 100-150 грамм бронзы\серебра\585 . И вот чтоб не пролететь при отливке в опоку ( процесс литья) то сгородил бак из огнетушителя на 10 литров = итог с этой парой минут 7 примерно можно дуть пламя \\\ при условии что в баке уже есть отработка и заправлял примерно для большой плавки 0.5 литра аи-92.  Залиная горловина на баке из огнетушителя чуть выше середины чтоб не плесканулся бензин в шлаги и паров было много. Конечный результат от этого всего отказался = брак при литье просто задолбал с нестабильность отливок ёлок - то поры то аж фм типа оплавлялась и прилипала к ёлке. Купил плавилку Графикабро на 0.5 кг и все проблемы ушли так далеко что про них уже и забыл.
Про плавить в микроволновке - не для этого мы пришли в нашу отрасль чтоб идти подобными путями. А про то чтоб греть бак открытым пламенем то иные на севере и камазы\мазы солярку\масло отогревают огоньком и у иных эти мазы\камазы бабах и пионерский костёр \\\ откровенно сказать иногда поражает тупорылось таких специалистов которые в ювелирной мастерской греют бак огнём и похххх на технику безопасности.
Кстати уже тут на сайте встречались моменты когда спец-пипец пишет мол поры в моделях и чЁт фм наверно хрень и воск китайский но цука при этом молчит что резинку запекает на утюге а плавит в микроволновке.
Какой-бы компрессор вы не исползовали для плавки при литье вы будете иметь результат 50\50 с браком , то стояк после отливки весь в порах ( металл после заливки ещё кипит) то питатели и шины рвёт то то то сё = нет стабильности температур а значит статистику вести вы не сможете и вечные грабли .
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
при условии что в баке уже есть отработка и заправлял примерно для большой плавки 0.5 литра аи-92.
брррр поправлюсь сразу . Бак из огнетушителя городил "толково" а не за глаза" т.е. на баке горловина чуть выше середины а сверху не поленился и выполнил кран для регулировки подачи напора в бак и на прямую в горелку ( смесь паров и кислорода ) а то от заправки 0.5 литра в отработку пламя будет коптить и срывать . Заправил , чуть покоптил +краном порегулировал жёсткость пламени и в путь.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Вон, там под вытяжным шкафом, загороженный самодельным компрессором, выглядывает серенький компрессор. Это от какого-то рефрежератора. Он 3-х фазный и довольно мощный и совсем тихий. Фотка старенькая. Сейчас у меня всё уже по другому. Но когда работал так, был вполне доволен. Грамм 150 серебра сплавлял точно. Больше мне не требовалось.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
ремесленник,
Юр дык у меня ещё и меха одесские целы ( ни кому не продам) так ими 100 гр 585 плавили и не парились и бронзу плавить те-же грабли . Но если к этим мехам горелку типа гб-1 то и 50 грамм сплавить сложно будет а с гб-3 меха не потянут эту горелку. Это к тому что автор темы Грено4ка вроде и давний коллега по форуму а что-то не догоняет или не совсем понятно чем занимается - может дальше ремонта дело не шло а тут оп и надо металл плавить и нечем а нам годать что подсказать, ей может надо раз расплавить чтоб штапик единичный отлить и всё а может и ёлку отлить а мы тут с своими компрессорами как на шиномонтаже.
Изменено: tof71 - 24.11.2019 19:05:14
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата
Какой-бы компрессор вы не исползовали для плавки при литье вы будете иметь результат 50\50 с браком , то стояк после отливки весь в порах ( металл после заливки ещё кипит) то питатели и шины рвёт то то то сё = нет стабильности температур а значит статистику вести вы не сможете и вечные грабли .
Это заблуждение.
Повторение мать учения
https://www.youtube.com/watch?v=_Avxfg_B1r4
3,5 минуты - 296 грамм серебра

и результат всегда стабильный
Изменено: Вячеслав С. - 24.11.2019 20:50:25
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
Это заблуждение.
нет не заблуждение , речь я вёл что при процессе литья в опоку если плавить в ложке\тигле а не в плавилке то это всегда на угад ибо на ёлке модели разные по массе а значит и температура металла при вливании разная ( для тонких моделей типа филигранных чуть горячее а для массивных поменьше жару) в ложке контролировать температуру мы не можем ибо на глаз типа жидкий лом или и не более.

Цитата
и результат всегда стабильный
Слав ты про какую стабильность ??? честное слово если-бы не знал тебя по форуму то подумал-бы что там в видео какой-то понторез плесканул лом в не прогретую опоку и получил кособокую пластину с боков и плоскости пластины не однородные  . Стабильность что регулярно пластина в изложницу кособокая ??? а если опоку так лить то половина моделей \половина ёлки не пролив што-ли ???
f а вот картинка как температура рвёт фм это когда с ложки плескать.
а вот картинка когда лил бронзу с ложки и фм так оплавлялась что приливала в бронзе на ёлке и хрен чем отдиралась ни отбелом ни молотком а под этой фм металл кристаллами - всё изменилось когда начал лить с плавилки и понизил температуру на 30-50** тогда весь форум гадал почему это происходит когда пытались мне помочь . Вот тема. http://www.jportal.ru:443/forum/forum8/topic7863/message256706/
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
3,5 минуты - 296 грамм серебра
Слав я не знаю кто в видео плавкой занимается типа ты или коллега но изложницу при таких массах надо греть больше \дольше = реально прогреть с запасом что в то время когда пламя переводится с изложницы на тигель то изложница чтоб не успела остыть и желательно изложницу поставить так что отражение пламени из тигля выдувалось на изложницу при плавке ну и как обсуждали ранее тут с коллегами типа как плескать в изложницу то пришли к выводу - ловчее когда изложница под наклоном и пластину лить не с носика тигля а через бок тигля где нет носика \\\ если лить с носика пластину то в центре пластины металл более рыхлый и даже дырка может получиться ( лично топу фоток выставлял показывая эту дырку, сейчас трудно искать ге обсуждали )
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
tof71,
Вот так и знал, что кособокая пластина не понравится. Я это видео снимал раньше, что бы продемонстрировать просто какой объём может расплавить горелка ГБ-3. Одним глазом смотрел на плавку, а другим на всё остальное. Чуть не окосел. Поверь, и слитки красивые получаются и отливки.


Цитата
в ложке контролировать температуру мы не можем ибо на глаз типа жидкий лом или и не более.
Три состояния расплавленного в ложке металла
1.недогретый вялый
2.разогретый бодрый
3.перегретый слишком активный, иногда искрящийся
Научится различать эти нюансы и для литья в опоку достаточно. Важнее температура опоки в печи.
У тебя на первой фотке замес фм был слишком жидким, а на второй высокая т опоки и близкое расположение к стояку для таких массивных отливок.
Плавильная печь это хорошо особенно для больших объёмов, но минусы то же есть.
У меня их две - графикарбо и шатл. Обе на 1 кг. В 0,5 неудобно лом грузить, да и объёмы были раньше приличные. Ушатал обе. Графикарбо два раза реанимировал, шатл три раза. Но всё равно они умерли. Давно всё делаю горелкой. Вот например отливка более 200 грамм, рамка 70 и Николай 70


Если из печки отливать получается хорошо, то и хорошо, я же не против.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
tof71,
Изложница прогрета достаточно - воск по ней расплавился и хватит греть. Не люблю когда дымить начинает. Пламя от горелки при плавке поддерживает прогрев изложницы. Видимо этот ракурс видео вводит в заблуждение. Да такой объём лить в изложницу ловчее через бортик, а не через носик. Но повторюсь - цель была продемонстрировать мощь горелки, а заодно компрессор, обычный бачок на 1,2 литра и небольшую дозу нефраса.
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13