https://www.traditionrolex.com/13
8 страниц 1 2 3 4 5 ... 8 >
расчет формомассы для опоки , как рассчитать количество формомассы
Пользователь
Регистрация: 09.11.2014

Сообщений: 62
В друзьях у: 1
Голосов: 11 / 0
уважаемые ювелиры, подскажите пожалуйста, как рассчитать количество формомассы
KERR SATIN CAST 20  для определенного объема опоки?
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
в прикрепленном педеэфе есть про это таблица, но я за нее поручиться не могу, потому что не вникалл
satin20.pdf (0.55 МБ) [ Скачать ]
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
zattikun,
пдфкоф нету у меня , я чисто прахтически, как найти площадь Ленина? надо высоту Ленина умножить на ширину Ленина)) ну если объем то еще и на толщину))
с опоками сложней)) берем значит , диаметр  в см (точно) внутренний умножаем на него же еще раз, потом множим на пи(не мат) и делим на четыре  , потом что получилось умножим на высоту в см ,  вооот .........
потом что вышло делим пополам, это будет воды сколька вешать граммаф ))) потом воду делим по желанию либо на 0.4  либо на 0.38...... и получаем сколько граммов формухи.............есть извращенцы которые делят на 0.39 но это уже перебор))
наглядно это выглядит так
у меня опока ф76х200  внутренний ф72    ...........7.2х7.2х3.14/4/х20/2=406.9гр воды
406.9/0.38=1070 гипса
сверить такую математию и геометрику не с чем,она антинаучна)) потому как я сам так считаю и мне нравится))) в книжках нет , там готовые таблицы с приличным запасом, а тута готовьтесь пальцем в конце сливки из ведра подгонять , шоб всклянь...............
Изменено: Сергей Вальтман - 02.10.2016 07:54:08
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
теоретически сможете высчитать под любую опоку.......
Пользователь
Регистрация: 16.01.2014
Откуда: живописный берег Волги

Сообщений: 153
В друзьях у: 0
Голосов: 70 / 1
Вот готовый калькулятор, выполненный как таблица Excel. Подставляешь свои диаметр, высоту и количество опок и получаешь готовые данные порошка и воды. Проверено мной. Работает правильно. Только, конечно, не учтено присутствие восковки. Они же не знают какую восковку вы туда вставите.
Изменено: Кудъля - 02.10.2016 15:45:14
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2711
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Не знаю, я свои не высчитывал, а так, экспериментально. И теперь просто посмотрев елку примерно уже знаю сколько Фм надо.
Пользователь
Регистрация: 01.05.2014

Сообщений: 89
В друзьях у: 1
Голосов: 10 / 0
Цитата
Вот готовый калькулятор, выполненный как таблица Excel. Подставляешь свои диаметр, высоту и количество опок и получаешь готовые данные порошка и воды. Проверено мной. Работает правильно. Только, конечно, не учтено присутствие восковки. Они же не знают какую восковку вы туда вставите.
Да, с небольшим излишком, но вполне подходит.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
Они же не знают какую восковку вы туда вставите.
но кто-то же должен знать? иначе же можно с количеством металла промахнуться? вот этот знающий пускай и вычтет - этож такая экономия, что ваще!
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 16.01.2014
Откуда: живописный берег Волги

Сообщений: 153
В друзьях у: 0
Голосов: 70 / 1
Я для своего набора опок составил таблицу и в ней количество воды и порошка уменьшил на 10%. То есть усреднил вычет на восковку. И перестал париться.
Это справедливо для больших изделий http://kudelkin.com/index.htm
Думаю для малых тоже будет работать.

ЗЫ. Кстати, после применения калькулятора я понял, что делал на глаз до этого слишком жидко. Трещины ушли.
Изменено: Кудъля - 02.10.2016 22:41:20
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
В опоку с елкой налить воды-вылить воду в мерный сосуд а потом посчитать.
Пользователь
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 613
В друзьях у: 3
Голосов: 119 / 5
Цитата
пдфкоф нету у меня , я чисто прахтически, как найти площадь Ленина? надо высоту Ленина умножить на ширину Ленина)) ну если объем то еще и на толщину))
Проще взять интеграл по поверхности!
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Проще в рино построить цилиндр нужного диаметра и высоты и определить объем. Что вы мудрите то?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
*crazy*  Толи с ума посходили. Вычислить объём цилиндра, это-же простейшая геометрия.
Какие калькуляторы, какие Рино ?????? :biggrin2:
Проще только, как Витьковский советовал, померить массу водички, что в опоку войдёт.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата
калькулятора я понял, что делал на глаз до этого слишком жидко. Трещины ушли.
Объясните, что значит лишком жидко? Это же глупость какая то? Не зная точный объем опоки можно недолить формомассы или перелить, и все... Соотношение самой формомассы и воды от этого не измениться, там четкие пропорции и смешивается всегда в соотвествии с ними.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата
Не зная точный объем опоки можно недолить формомассы или перелить, и все...
Это да.


Цитата
Соотношение самой формомассы и воды от этого не измениться
И это да.


Цитата
там четкие пропорции и смешивается всегда в соотвествии с ними.
А это нет. Пропорции вы выбираете сами какие посчитаете нужными. Из рекомендуемых я то же выбрал те, что погуще делают замес фм и трещин нет.
Выяснив один раз сколько влезает фм в данную опоку применяю коэффициент 2,63 для того, чтобы узнать, сколько нужно взять мл воды. Раньше применял коэффициент 2,50 и замес получался по жиже. Например: на данную опоку нужно взять 700 грамм фм. 700:2,63=266 мл воды. Бывает, что ёлка короткая и нет необходимости опоку заливать полностью (зачем напрасно переводить фм, но это уже из опыта) например, достаточно и 500 грамм фм в каком то случае на данную опоку. 500:2,63=190 мл воды ну и так далее.
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1569
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
Пара таблиц в тему...



Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата
Пара таблиц в тему...
Вот и я про это. Все четко и давно производителем формомассы испытано. На кой черт выдумывать свои прапорции если все ваши трещины от неправильной вытопки и несоблюдения цикла выжигания и прокалки? Абсолютно уверен, что подавляющее большинство ювелиров на форуме сокращают цикл прокалки произвольно, как им кажется правильно, ведь ничего же не будет, циклы дураки придумали, а потом разводят темы на несколько страниц почему не пролив или трещина в формомассе :)
Изменено: Aleksandr-kazan - 04.10.2016 22:43:57
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Aleksandr-kazan,
В первой таблице, представленной Kosmopolitus, как раз два варианта замеса пожиже 40/100 и погуще 38/100. Я использую второй вариант 38/100 или 100:38=2,63.


Цитата
На кой черт выдумывать свои прапорции если все ваши трещины от неправильной вытопки и несоблюдения цикла выжигания и прокалки? Абсолютно уверен, что подавляющее большинство ювелиров на форуме сокращают цикл прокалки произвольно, как им кажется правильно, ведь ничего же не будет, циклы дураки придумали, а потом разводят темы на несколько страниц почему не пролив или трещина в формомассе
Ну почему бы не по экспериментировать? Я, например, убеждён, что трещины  от жидкого замеса и быстрого (открытая дверца печи) остывания опоки до температуры литья.  А вот цикл выжигания и прокалка на это ни как не влияют. Непролив - это температура металла и опоки.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата
Непролив - это температура металла и опоки.
Не согласен категорически. Цикл прокалки это не просто выжигание воска, это приведение формомассы в состояние газопроницаемости. Там свои процессы и они зависят от времени прокалки.  У меня муфелка всегда набирает температуру на третьем режиме, самом медленном, восьмичасовой цикл идет 12-13 часов, трещин нет. Ставлю на второй режим, т.е. сокращаю на час-два и есть проблемы.  Формомасса имеет свои свойства, а вот температура опоки и металла зависит от типа изделий.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Я приспособился, ставлю опоки в конце рабочего дня. А отливаю только утром. Получается даже дольше, самого долгого цыкла прокалки. Даже с маленькими опоками. Всё нормально получается. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Тем более мне так удобно.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
8 страниц 1 2 3 4 5 ... 8 >
https://www.traditionrolex.com/13